Форум гомеопатического центра : Бронхо или ларингоспазмы? - Форум гомеопатического центра

Перейти к содержимому

  • (4 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Бронхо или ларингоспазмы?

#1 Пользователь офлайн   ancha Иконка

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 96
  • Регистрация: 22 Декабрь 08

Отправлено 23 Март 2009 - 21:58

Решила таки описать свое проблему. На приеме и по телефону не всегда удается все вспомнить и объяснить. Попробую здесь развернуться. Так вот, ребенку 1.5 года. На коже до лечения гомеопатией никогда ничего не было, ну разве что на 1-м месяце жизни одократно что-то высыпало и потом само рассосалось. В 3 и 4 месяца была инфекция мочевой ситемы, по УЗИ расширение ЧЛС, принимали фурагин и канефрон. Теперь с почками все в норме. Да, из аллергий, выявлялась только на молочку кажется, первый раз по типу анафилактической реакции с последующим высыпанием на коже на смесь Фрисолак (в 4.5 месяца). Я будучи кормящей почти никакой диеты не соблюдала и у ребенка на мною съеденые продукты реакции не было. Заболел респираторно первый раз в 7 месяцев, острый ларингит (ложный круп). Второй раз болел в 9 месяцев странно, горло красное высокая температура 4 дня и все. Дальше началось. Летели в самолете с Кипра, там замерзли, подхватили ??? Заболели оба, у ребенка была темп-ра 1 день 38 и все, чуть-чуть кашлял, у меня на 1.5 месяца трахеит, нос, трахеит спаслась сумамедом (амосин не помог), из чего сделала вывод, что это были Х или М. У ребенка вроде все было потом нормально, только иногда температура поднималась, а через полтора месяца после прилета он вдруг начал поперхиваться питьем из бутылки, один раз даже так начал хрипеть, что думали бронхит острый. Пока до больницы скорая довезла он все выкашлил. Неделю так попрехивался и перестал. Но в 1 год мы опять что-то хватаем, у меня странная ангина, у ребенка опять ларингит. Через несколько дней врачу не понравилось,что он кашляет и нам было предложено пропить антибиотик (амокси... какой-то). Три дня пропили, и .....через 3 дня услышали первый свист!!! Дальше свисты каждый день, всю осень хватали вирусы. В ноябре после очередного врача, который по снимкам сказал, что это Х и М скорее всего здесь виной и после неудачно пропитого сумамеда, мы начали прием ГЛС. За 3 недели приема М-122 (по анализам все время шли М) наши спазмы уже были через день, ПРОГРЕСС! НООО, мы хватаем вирус, который уводит нас в сильнейший обструктивный бронхит.
0

#2 Пользователь офлайн   ancha Иконка

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 96
  • Регистрация: 22 Декабрь 08

Отправлено 23 Март 2009 - 22:19

Продолжаю. При этом остром О.бронхите, ребенку сделали бронхоскопию (искали инородное тело) под наркозом и без наркоза рентген желудка с контрастом дабы исключить патологию и рефлюкс. Рефлюкс конечно нашли, у кого его не будет при таком ужасе. После бронхоскопии врач сказала, что имеется парез голосовых связок, они отечные и не смыкаются до конца, поэтому все слюни и сопли падают в трахею. Они связали такое состояние связок из-за рефлюкса. И, сказала доктор, наши свисты якобы проводные, то есть идут от гортани. Так вот, ключевой вопрос, к чему я все и расписывала тут. Чем же отличаются бронхоспазмы от ларинго? ВВ, я почему сейчас только всполошилась-то. Прочитав про Марусиного ребенка у неё в теме, я поняла, что у нас все не так происходит. Ребенок никак у нас не реагирует на запахи всевозможные, то есть явных аллергенов у нас нет. А когда есть крапивница вдруг на что-то, то бронхоспазма нет. Вся проблема в основном происходит из-за поперхивания, подавливания, захлебывания. То есть если, я так понимаю у нас хронический ларингит, то может тактика лечения немного другая будет. Я понимаю, что как ни крути всему виной они ХММ, но может что-то симптоматическое есть для голосовых связок? И еще, имеет ли смысл делать фиброскопию в гортанном отделении, что бы посмотреть голосовые связки. Нам это рекомендовали сделать, но яне хочу пока ребенка травмировать снова.
0

#3 Пользователь офлайн   vd Иконка

  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 5 849
  • Регистрация: 26 Март 05
  • Пол:Муж.
  • Город:Москва

Отправлено 26 Март 2009 - 01:36

Даже если это не форма атопии, а неврологическое заболевание (этот вариант тоже имеется в виду как не исключенный, но гораздо менее вероятный), то лучше бы пока не спешить с вводом симптоматических средств, а хотя бы чуток иммунизироваться от цитопаразитов. Вся ваша недолгая история указывает на то, что ХММ и здесь играет ключевую роль: всё что вы делали и чем лечили весьма способствовало его прогрессированию, а относительное здоровье ребенка в первые месяцы жизни может быть объяснено сохранением в этот приод в его организме пула ваших антител, которые к полугодовалому возрасту практически исчезли.
0

#4 Пользователь офлайн   ancha Иконка

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 96
  • Регистрация: 22 Декабрь 08

Отправлено 26 Март 2009 - 22:43

Меня сегодня опять осенило. Можете меня громить и ругать, но наблюдения у меня такие. Бесспорно всему виной ХММ и бороться с ними надо ни на жизнь, а на их погибель, Ноооо...Летом мы с ребенком жили в деревянном доме, где, как оказалось плесенью покрылись бревна под штукатуркой именно в той комнате, где спали мы. Заболев ларингитом (чему виной и Х и М И вирус) был принят антибиотик без противогрибковых, а через неделю началось. Дальше, когда мы попали зимой с острым О.бронхитом (чему виной тоже и Х и М и вирус) в больницы, ребенку сделали особый анализ крови на метаболиты инфекций. Оказалось превышают метаболиты грибов и очень на много. Я знаю, что теория возникновения астмы от грибков неверна. Пропив антибиотик, противогрибковые и проделав кучу ингаляций с атровентом и пульмикортом вроде все отошло. Но, тогда в больнице, после ингаляций с пульмикортом мне казалось, что ребеку они сушат бронхи и ухудшают состояние, врачи сказали, что такого не может быть и назначили нам после выписки пульмикорт на месяц. Параллельно шли ГЛС, через 2 недели ингаляций появился грибок на лице, потом после приема лахезиса грибок с лица ушел, но появились редкие бронхоспазмы. Потом грибок появился на груди и бронхоспазмы начали учащаться. Теперь грибок на груди, руках и спине и каждый день бронхоспазмы. А ято мешает грибку засесть и в бронхах и ведь необязательно должна быть молочница во рту. Теперь мой вывод (но это не значит, что я на вас нападаю, я с вами советуюсь). Иммунитет у ребенка мягко скажем лежит, так как у него еще и тимомегалия была. Поэтому, то что мы говорим его иммунитету делать, на то и сил хватает. А вот справиться параллельно с грибком силенок нет, у взрослого бы хватило. А пульмикорт почему-то сдвигает равновесие в сторону грибков. Так что провокаторов хоть отбавляй. Всё, написала. Теперь ругайте и громите.
P.S. Но с кожей уже пора точто что-то делать, они ползут гады все ниже и ниже.
0

#5 Пользователь офлайн   Tanya Иконка

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 211
  • Регистрация: 05 Апрель 05
  • Пол:Жен.
  • Город:Киев
  • Интересы:дом.хозяйство

Отправлено 26 Март 2009 - 23:09

А может как раз на фоне гомеопатии все как раз и выходит наружу? На кожу?
С уважением,
0

#6 Пользователь офлайн   Маруся Иконка

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 359
  • Регистрация: 11 Декабрь 07
  • Пол:Жен.
  • Город:Тольятти
  • Интересы:верховая езда, художественная литература

Отправлено 27 Март 2009 - 07:29

Просмотр сообщенияancha (26.3.2009, 23:43):

. Теперь грибок на груди, руках и спине и каждый день бронхоспазмы. А ято мешает грибку засесть и в бронхах и ведь необязательно должна быть молочница во рту. Теперь мой вывод (но это не значит, что я на вас нападаю, я с вами советуюсь). Иммунитет у ребенка мягко скажем лежит, так как у него еще и тимомегалия была. Поэтому, то что мы говорим его иммунитету делать, на то и сил хватает. А вот справиться параллельно с грибком силенок нет, у взрослого бы хватило. А пульмикорт почему-то сдвигает равновесие в сторону грибков. Так что провокаторов хоть отбавляй. Всё, написала. Теперь ругайте и громите.
P.S. Но с кожей уже пора точто что-то делать, они ползут гады все ниже и ниже.


Я просто хочу поделиться нашим опытом. Прошлой зимой у ребенка бронхоспазмы были практически каждый день и без всяких видимых причин (я сама измучилась, гадая, и ВВ измучила)
Есть подозрение, что они возникают от сдвига равновесия от одной инфекции к другой - до лечения это все происходило ГОРАЗДО реже. Все стало гораздо легче, когда потеплело и стали круглосуточно проветривать (но это собственно ничего не подтверждает и не опровергает). Я больше вот про что хочу написать - я старалась по возможности не пользоваться никакими аллопатическими препаратами во время бронхоспазмов (ну безусловно, если не было угрозы жизни). Бронхоспазм-бронхоспазму рознь и нужно смотреть по ситуации, иногда ребенок по три дня ходил-хрипел, но все само проходило (думаю, любой врач-педиатр, если бы это увидел - отправил бы меня в сумасшедший дом - они как внутренние хрипы услышат - сразу в стационар отправляют, а тут на всю квартиру хрипит). Опять же, если есть хрип, но нет "задыхания" - то опасности особой нет - значит мокрота отходит. Бесшумный спазм по моему опыту гораздо опаснее.
Сначала у меня была иллюзия, что все проходит от м122, но потом я поняла, что проходит оно само собой и м122 здесь не при чем - то есть просто снимается аллергическая реакция (а вот на что она была - в 80% случаев угадать было невозможно). В общем из нашего опыта могу только посоветовать максимально сократить возможные пищевые провокаторы (все фрукты-овощи - потенциальные носители микоплазмы, я в эти дни ребенка кормила ТОЛЬКО гречкой - ничего страшного, в росте он сейчас отстает всего на 2 см от средневозрастной нормы, а уж мозги у него - дай Бог каждому, кровь, кроме эозинофилов, тоже в норме).
И еще очень важно отношение мамы к происходящему - как только я перестала нервничать (на 25 раз нервничаешь уж точно меньше) и стала очень спокойно реагировать (ничего не происходит), ребенок тоже перестал на эту тему волноваться - ну хрипит и хрипит, бронхоспазмы стали легче и быстрее проходили.

Насчет грибов - лично у меня молочница обостряется, если подмерзнуть, но уходит на хламициде (не сразу, а дней через 7-10). Ребенку тоже на хламициде стало заметно лучше (всю прошлую зиму я "кормила" его м122).

В общем, не волнуйтесь так сильно и применяйте аллопатию только в экстренных случаях. А кожа пройдет - куда ж она денется, когда внутренности в порядок придут.Все вышенаписанное - это мое ЛИЧНОЕ мнение и опыт, возможно в чем-то я и не права.
0

#7 Пользователь офлайн   ancha Иконка

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 96
  • Регистрация: 22 Декабрь 08

Отправлено 27 Март 2009 - 09:07

Маруся, спасибо. Возможно и у нас так же. Аллопатию мы применяли только в экстренных и страшных случаях. В самом начале нашей истории мы 2 недели пробовали пульмикорт, но на нем картина не менялась. Мы с мужем плюнули на всех аллопатов и ждали к чему приведет. Бронхоспазмы (или что там еще) никогда не бывают бесшумными, сразу кашель сухой, посвистывания, похрипывания и раньше длились 1.5-2 часа, а потом эти свисты поднимались выше и носом заканчивались, но мокрота никогда не выходила. Когда я рассказала об этом педиатору, она сказала, что так не бывает, а аллерголог вообще глаза выпучила. Мы тоже практически все время сидим на М-122, а сейчас был специфик. Но вот вчера, на улице впервые не увидела прозрачных соплей и с утра начал голос хрипеть, а к вечеру совсем охрип, да еще и запор. После звонка ВВ прешли на хламицид, утром пока как скрипучая телега. А ингаляции с ессентуками не помешают действию ГЛС? Насчет грибов, пусть кожа грибкует, но я ведь боюсь, что они и внутри сидят. Жду тепла и придется поменять климат. Поедем на неопределенное время туда же, Маруся, куда и вы собираетесь
0

#8 Пользователь офлайн   феникс Иконка

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 21
  • Регистрация: 20 Февраль 09

Отправлено 27 Март 2009 - 15:11

Наблюдаю беседу, думаю, что могу внести кое-какую полезную информацию.
В данный момент лечу своего ребенка-атопика в Филиксе. У нас только кожные проявления.
НО, хочу рассказать про опыт моей мамы, вылечившей меня в свое время от состояния, о котором вы беседуете. В пять лет на фоне регулярного воспаления легких и бронхитов мне поставили предастматическое состояние.Свисты, бронхоспазмы стали регулярным делом. На фоне постоянного применения антибиотиков во рту появились грибковые налеты. Потом случай вывел маму на старого-старого профессора пульманологии, который сказал.:бросай-ка ты, мамаша, все лекарства..и с мая-по сентябрь-в деревню. Там, ежедневно натощак с утра по 100 граммов свежевыжатой крапивы, потом свежевыжатого подорожника, чередовать через день. Мама взяла отпуск за свой счет, и так и сделала. Я помню, как каждое утро наблюдала маму,"вернувшуюся с полей" и выжимающую через марлечку мне сок, потом заставляющую выпить, как мне тогда казалось, эту гадость. и так 3 месяца точно. Врачи меня тогда вернувшуюся из деревни не могли сопоставить с моей "разбухшей медицинской карточкой". Не могу сказать, что стала абсолютно здоровой. У меня, например, с детства часто отечно лицо..и синяки под глазами не проходили ни при каких обстоятельствах, в лет 18 появилась аллергия на кошек, собак, в 24-на злаковые, но бронхоспазмов у меня уже после этого не было, т-т-т, а воспаление было только один раз уже в лет 25.
Может и Владимир Владимирович сможет это как-то прокомментировать.
0

#9 Пользователь офлайн   vd Иконка

  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 5 849
  • Регистрация: 26 Март 05
  • Пол:Муж.
  • Город:Москва

Отправлено 29 Март 2009 - 03:51

Это типичный случай применения органотропных средств, действующих, в основном, по гомеопатическому механизму. Атопия, разумеется, никуда не пропала. Её фокус просто сместился из нижних отделов респираторного тракта куда-то еще. Хорошо, если в верхние отделы - тогда это клиническое улучшение. Но даже если болезнь ушла вглубь, выбранный метод всё равно был оправдан во-первых, потому, что позволил сойти с антибиотиков (а это дорогого стоит), а во-вторых, резко снизил вероятность печального исхода.
0

#10 Пользователь офлайн   ancha Иконка

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 96
  • Регистрация: 22 Декабрь 08

Отправлено 29 Март 2009 - 22:40

Владимир Владимирович, на приеме у вас была в субботу. Вы сказали если нет спазмов отдохнуть, но приехав от вас у ребенка на улицы был спазм, превела на М-122. Сегодня все спокойно. Это получается 6 дней уже спазмы через день. При следующем инциденте, если будет, на хламицид переходить или звонить вам, уточнять?
0

#11 Пользователь офлайн   vd Иконка

  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 5 849
  • Регистрация: 26 Март 05
  • Пол:Муж.
  • Город:Москва

Отправлено 29 Март 2009 - 22:53

Лучше, конечно, сначала звонить. Если не можете дозвониться, действуйте по "стандартной" схеме: прослушиваете бронхи. Если там не чисто, даете Chelidonium, затем - Apis; если чисто, то сразу Apis. Если этого достаточно, то делаете паузу и дозваниваетесь. Если нет - пытаетсь определить, какая из инфекций спровоцировала приступ и блокируете её (если ошиблись - блокируйте другую, дважды дав соответствующий препарат на интервале 10-20 минут). Негомеопатические средства, которыми раньше снимался приступ, также надо иметь под рукой, но использовать их только в угрожающих случаях. Грибы тоже могут провоцировать приступ, но, скорее всего, из-за их массовой зараженности всё теми же микоплазмами. Появление грибков на коже в данном случае признак благоприятный, означающий выталкивание недружественной микрофлоры на периферию. Поэтому, лучше с ним не бороться - при любой правильной терапии кожа исполняет роль дренажа и должна очищаться последней.
В состояниях ремиссии (когда отсутствуют видимые симптомы) можно либо ничего не принимать, либо приниамать Chlamycidum, т.к. иммунный статус в большей степени зависит от хламидий, и от них надо как можно быстрее избавиться. Приступы же чаще провоцируют микоплазмы, поэтому, в неопределенных ситуациях противомикоплазменные средства с большей вероятностью снимут приступ, однако, иногда имеет смысл ограничиться и противоаллергическим средством (Apis).

0

#12 Пользователь офлайн   ancha Иконка

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 96
  • Регистрация: 22 Декабрь 08

Отправлено 30 Март 2009 - 22:56

Владимир Владимирович, что можно почитать по гомеопатии, что не есть мусор, дабы время не тратить зря. Что-то меня эта штука начала затягивать не только телом, но и мозгами. Или просто токсикологию достаточно почитать на ночь :wacko: :laugh: ?
0

#13 Пользователь офлайн   vd Иконка

  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 5 849
  • Регистрация: 26 Март 05
  • Пол:Муж.
  • Город:Москва

Отправлено 31 Март 2009 - 01:45

Токсикология - конечно, лучшая из гомеопатий. Из всех известных мне более или менее полных справочных руководств по препаратам могу рекомендовать только В.Берике "Materia medica гомеопатических препартов". Обычно она имеется на Фрунзенской в магазине "Медицинская книга". Кстати, мне тоже надо будет туда съездить и купить себе экземпляр, а то у меня его опять выцыганили.
Что же касается теоретических трудов, то практически всё, что мне приходилось видеть - кентианский бред. "Органон"-5 Ганемана тоже рекомендовать не могу - он хорошо читается только тогда, когда предварительно сам до всего дойдешь. Да и нечего там теоретизировать - гомеопатия штука простая.

0

#14 Пользователь офлайн   ancha Иконка

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 96
  • Регистрация: 22 Декабрь 08

Отправлено 31 Март 2009 - 08:19

Просмотр сообщенияvd (31.3.2009, 2:45):

Токсикология - конечно, лучшая из гомеопатий. Из всех известных мне более или менее полных справочных руководств по препаратам могу рекомендовать только В.Берике "Materia medica гомеопатических препартов". Обычно она имеется на Фрунзенской в магазине "Медицинская книга". Кстати, мне тоже надо будет туда съездить и купить себе экземпляр, а то у меня его опять выцыганили.
Что же касается теоретических трудов, то практически всё, что мне приходилось видеть - кентианский бред. "Органон"-5 Ганемана тоже рекомендовать не могу - он хорошо читается только тогда, когда предварительно сам до всего дойдешь. Да и нечего там теоретизировать - гомеопатия штука простая.

Спасибо! Могу пообещать, что когда доберусь до магазина, на вашу долю тоже куплю :smile:
0

#15 Пользователь офлайн   Тэсс Иконка

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 26
  • Регистрация: 06 Декабрь 07
  • Пол:Жен.
  • Город:Москва

Отправлено 31 Март 2009 - 10:44

В. Берике "Materia medica гомеопатических препаратов"

Доктор, у меня эта книга есть в электронном виде (формат doc), могу выслать на мейл.
Кстати, это касается всех форумчан, кому нужна эта книжка, пишите в личку.

ВНИМАНИЕ
Только что выяснилось, что мой электронный вариант книжки неполный, он заканчивается на букву латинского алфавита Т, соответственно нет описаний ГЛС на буквы U X Y Z.
Так что если надо в таком виде, то пишите.
Мой вкус прост, из всего я выбираю лучшее.
0

#16 Пользователь офлайн   ancha Иконка

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 96
  • Регистрация: 22 Декабрь 08

Отправлено 31 Март 2009 - 15:38

Спасибо, Тэсс, воспользуюсь. Но вот еще, я нашла издательство по гомеопатическим книгам. В Москве они даже доставляют с курьером. Эта книга есть. Ссылка такая http://www.gommed.ru/. Там есть и такие книги:
1. Реквег Г.-Г. "Гомеопатическая антигомотоксикология". Систематизированное практическое лекарствоведение 592 с., тв. пер. 2000г.
2. Тайлер М. «Терапевтический указатель гомеопатических препаратов», 424 с., тв. пер. 2006 г.
Владимир Владимирович, вы что-то про эти книги знаете, стоит ли покупать. Да себе В.Берике буду точно заказывать там, могу и еще для вас заказать, отдам 11 апреля. Доставляют они быстро скзали.
Теперь вопрос по ребенку. Сегодня спазм точно произошел после того, как во дворе мимо работающей машины пробежался туда-сюда ("мерс" проклятый). Перешли на хламицид еще утром. Может стоит посидеть на хламициде хоть недельку и посмотреть во что превратятся спазмы? Ребенок ни разу за весь период лечения больше двух дней не был на хламициде, все 122-й или специфик. У меня такое ощущение, что в спазме учавствуют сразу обе заразы.
К чему может привести рост микоплазм на прижатых хламидиях?
А почему нельзя иммунитет настроить сразу на 2-х цитиков (Х и М), какая разница кого убивать?
Может у этих цитиков есть что-то общего, ну может в белках оболочки или еще что?
0

#17 Пользователь офлайн   Пантелеймон Иконка

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 729
  • Регистрация: 27 Апрель 08

Отправлено 31 Март 2009 - 18:47

Просмотр сообщенияancha (31.3.2009, 15:38):

Спасибо, Тэсс, воспользуюсь. Но вот еще, я нашла издательство по гомеопатическим книгам. В Москве они даже доставляют с курьером. Эта книга есть. Ссылка такая http://www.gommed.ru/. Там есть и такие книги:
1. Реквег Г.-Г. "Гомеопатическая антигомотоксикология". Систематизированное практическое лекарствоведение 592 с., тв. пер. 2000г.
2. Тайлер М. «Терапевтический указатель гомеопатических препаратов», 424 с., тв. пер. 2006 г.
Владимир Владимирович, вы что-то про эти книги знаете, стоит ли покупать. Да себе В.Берике буду точно заказывать там, могу и еще для вас заказать, отдам 11 апреля. Доставляют они быстро скзали.
Теперь вопрос по ребенку. Сегодня спазм точно произошел после того, как во дворе мимо работающей машины пробежался туда-сюда ("мерс" проклятый). Перешли на хламицид еще утром. Может стоит посидеть на хламициде хоть недельку и посмотреть во что превратятся спазмы? Ребенок ни разу за весь период лечения больше двух дней не был на хламициде, все 122-й или специфик. У меня такое ощущение, что в спазме учавствуют сразу обе заразы.
К чему может привести рост микоплазм на прижатых хламидиях?
А почему нельзя иммунитет настроить сразу на 2-х цитиков (Х и М), какая разница кого убивать?
Может у этих цитиков есть что-то общего, ну может в белках оболочки или еще что?



Насчет участия обеих зараз... Как только что тут все выяснили в другом топике есть еще и судороги ног. Это тоже спазм? (!?). Можно ли предположить, что природа одна?
По моим ощущениям судороги как раз были при наличии обеих (и Х и М), но на приходящих (набирающих силу) хламидиях при начале приема М122. И Вы, кстати, пишете, что преимущественно давили Микоплазму М122-ым.

Есть над чем задуматься...
То, что пишу не советы, а лишь размышления: исходя из общей логики должно быть достаточно "сдвинуть" текущий баланс в любую (мико., хлам.) сторону.
Возможно, самый быстрый способ сдвига даже не борьба с Х или М., а наоборот - дать волю одному, выгнать откуда-нибудь. Но где гарантия на на этом новом более высоком уровне ХММ не сложится снова такой же баланс...

А может быть и недостаточно сдвинуть баланс, т.к. м.б. дело не только в балансе, а и в других факторах, например. что хламидии "приходящие". т.е. отвоевывают поле у микоплазм...

А наверно, все еще сложнее... но обмен информацией и соображениями, думаю, единственный способ двигиться вперед...
0

#18 Пользователь офлайн   vd Иконка

  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 5 849
  • Регистрация: 26 Март 05
  • Пол:Муж.
  • Город:Москва

Отправлено 01 Апрель 2009 - 03:13

Так что если надо в таком виде, то пишите.
Не хотелось бы посягать на права издателей.

1. Реквег Г.-Г. "Гомеопатическая антигомотоксикология". Систематизированное практическое лекарствоведение 592 с., тв. пер. 2000г.
2. Тайлер М. «Терапевтический указатель гомеопатических препаратов», 424 с., тв. пер. 2006 г.
Владимир Владимирович, вы что-то про эти книги знаете, стоит ли покупать.

Ничего толком не знаю, кроме того, что это разные школы и на всякий случай лучше бы их не смешивать.

Да себе В.Берике буду точно заказывать там, могу и еще для вас заказать, отдам 11 апреля. Доставляют они быстро скзали.
Эта книга сейчас продается в двух изданиях (и соответственно, форматах). Книга в «настольном» формате (среднего размера) издана раньше и имеет больше ошибок, чем книга «карманного» формата. Закажите и на меня, если не тяжко. А то – до Фрунзенской я могу еще долго не добраться, да и цены там заоблачные.

Сегодня спазм точно произошел после того, как во дворе мимо работающей машины пробежался туда-сюда ("мерс" проклятый).
Выхлоп двигателей (особенно - дизельных) считается сильнейшим провокатором атопии.

Может стоит посидеть на хламициде хоть недельку и посмотреть во что превратятся спазмы?
Переходить не Chlamycidum целесообразно всегда, когда состояние дозволяет это сделать, т.к. именно хламидии лимитируют процесс лечения (не устранив их, микоплазмы из «завалов» полностью не достать).

У меня такое ощущение, что в спазме участвуют сразу обе заразы.
Естественно.

К чему может привести рост микоплазм на прижатых хламидиях?
К установлению равновесия между инфекциями на другом уровне.

А почему нельзя иммунитет настроить сразу на 2-х цитиков (Х и М), какая разница кого убивать?
Задействуются во многом взаимоисключающие механизмы. К тому же, организм атопика часто не способен воевать на два фронта.

Может у этих цитиков есть что-то общего, ну может в белках оболочки или еще что?
Ничего такого, за что можно было бы зацепиться. В этом-то и проблема.

Как только что тут все выяснили в другом топике есть еще и судороги ног. Это тоже спазм? (!?). Можно ли предположить, что природа одна?
Спазм, разумеется. Может, у тех, кто испытывает такие спазмы постоянно, связь с ХММ и есть. Но данный случай был явно эпидемическим: жалобы продолжались несколько дней, потом снова всё устаканилось: за прошедшие сутки - ни одного звонка по этому поводу.

Возможно, самый быстрый способ сдвига даже не борьба с Х или М., а наоборот - дать волю одному, выгнать откуда-нибудь. Но где гарантия на на этом новом более высоком уровне ХММ не сложится снова такой же баланс...
Это как? Совсем не лечить что ли?
0

#19 Пользователь офлайн   Маруся Иконка

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 359
  • Регистрация: 11 Декабрь 07
  • Пол:Жен.
  • Город:Тольятти
  • Интересы:верховая езда, художественная литература

Отправлено 01 Апрель 2009 - 07:46

Сегодня спазм точно произошел после того, как во дворе мимо работающей машины пробежался туда-сюда ("мерс" проклятый).
Выхлоп двигателей (особенно - дизельных) считается сильнейшим провокатором атопии.
Ну а я гадаю, живя в Тольятти, что это у меня с ребенком...
Имея такое количчество химзаводов на расстоянии 10 км. от дома, глупо ожидать быстрого выздоровления. Скорее бы уж лето - на дачу в Федоровку.
0

#20 Пользователь офлайн   AllaY Иконка

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 171
  • Регистрация: 12 Май 07

Отправлено 01 Апрель 2009 - 08:12

Как только что тут все выяснили в другом топике есть еще и судороги ног. Это тоже спазм? (!?). Можно ли предположить, что природа одна?
Спазм, разумеется. Может, у тех, кто испытывает такие спазмы постоянно, связь с ХММ и есть. Но данный случай был явно эпидемическим: жалобы продолжались несколько дней, потом снова всё устаканилось: за прошедшие сутки - ни одного звонка по этому поводу.

У меня жалоба! :rolleyes:
Ночью проснулась от острой судороги в левой икроножной мышце, помассировала - ушло. Такого раньше никогда не было. Сейчас немного есть ощущение "чего-то не того" в голени.

Еще удивлялась странности эпидемии...

Я так понимаю, ничего в связи с этим принимать не надо?
0

  • (4 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей