[малюля]

Уважаемый,ВВ!
Про витамины на форуме уже говорили,но хотелось бы большей определённости.Стоит ли употреблять витамины и какие,в каком виде?Особенно,если человек много времени проводит у компа.Как быть с детьми?Про витамин Д и йод всё понятно,про возможные передозировки тоже.
Или же недостаток витаминов и мин.веществ это тоже происки везде сущих цитопаразитов))?

[vd]

А почему вы решили, что их у вас недостаток?

[малюля]

vd (26.3.2009, 0:59):

А почему вы решили, что их у вас недостаток?

У старшей дочери,при плотной работе на компе,начинается резь в глазах,часто слезятся,устают,говорит,что как-будто хуже стала видеть.У мужа тоже стали уставать глаза(хотя работают они на разных компах).Вот я и подумала,может это нехватка витамина А?
А можно как-то подругому "поддержать" глаза?

[vd]

Наверное, лучший способ - не засиживаться за компьютером. Иногда временное ухудшение зрения (или слуха) может быть результатом ослабления кровобращения в области глазного дна (внутреннего уха) или воспринимающих отделов мозга, связанного с "чисткой" сосудов. В гомеопатии подобные явления хорошо известны, считаются благоприятными признаками, возникают только если патологический процесс в органе уже имеет место, и называются первичными обострениями, но в таких случаях через месяц-два, а то и раньше, всё налаживается и даже улучшается. Самым впечатляющим примером первичного обострения в сердечнососудистой системе является весьма правдоподобное (по субъективным ощущениям) гомеопатическое моделирование инфаркта миокарда у больных, находящихся в предынфарктном состоянии. Такое явление удается наблюдать не часто - где-то раз в 1-2 года. У больного возникает ужасная слабость (может даже наступить временное помрачение сознания), боль за грудиной, испарина и т.п. Однако, когда приезжает неотложка, никаких объективных признаков инфаркта обнаружить не удается. Иногда врач, не уверенный в показаниях приборов, доставляет больного в реанимацию или в отделение интенсивной терапии, откуда его либо сразу выгоняют, либо переводят в кардиологию - "понаблюдать". Более хладнокровные врачи оставляют "симулянта" дома, сказав ему на прощание пару ласковых слов. Пока, слава богу, ни один из таких случаев клиническим ухудшением не закончился. Кажется, и во всей истории гомеопатии подобного не отмечено, если только имеет место гомеопатическое обострение, а не истинное.

[малюля]

Правильно ли я понимаю,что при разумном питании и на ГЛС недостатка витаминов быть не должно?Но ведь не вечно же быть так плотно на ГЛС.В "обычной " жизни что является критерием их достатка или нет?И значит ли это ,что любые синтетические витамины неполезны?

[vd]

Обычная пища по витаминам вполне сбалансирована. Так что истинного (алиментарного) авитаминоза в популяции почти не наблюдается. Может, вапрочем, наблюдаться вторичный авитаминоз, связанный с имеющимися заболеваниями, когда витамины либо не усваиваются, либо не вырабатываются, либо должным образом не выполняют своих функций. Но такие проблемы "подкормками" не решаются - в лучшем случае временно облегчаются, но не известно, какой ценой, т.к. сами витамины, если употребляются сверх потребностей, вредны. Они неоправданно интенсифицируют обменные процессы в организме, вызывают метаболические "перекосы" и вторичную интоксикацию, тем самым сокращая продолжительность жизни. Это доказано. А вот то, что регулярный прием витаминов благоприятно отражается на здоровье, наоборот, не доказно ни кем. Так стоит ли рисковать?

[малюля]

А в чём тогда причина,традиционного для многих,весеннего ухудшения здоровья:слоятся ногти,"махрится" кожа на пальцах(как после долгой работы с землей),сонливость,усталость.Да,и психзаболевания умеют весенний сезон обострений.Традиционно это списывается на весенний гиповитаминоз.

[vd]

А в чем причина осеннего ухудшения, когда витаминов навалом?
Здоровый органеизм ничего такого в демисезонья не ощущает. Весной у него, скорее, наоборот - прилив сил.

[малюля]

Решила не открывать новую тему,а спрашивать здесь.
ВВ,а как Вы относитесь к ограничениям в питании при ОРЗ-ОРВИ:никаких молочных продуктов и минимум хлеба,картофеля,тк они увеличивают образование слизи, и больше жидкости(желательно морсов) и фруктов-овощей?
Заранее спасибо за ответ!

[vd]

Полагаю, организм сам в состоянии определиться, что и в каком количестве ему требуется для пропитания в состоянии болезни.

[resley]

малюля (24.3.2009, 22:31):

Уважаемый,ВВ!
Про витамины на форуме уже говорили,но хотелось бы большей определённости.Стоит ли употреблять витамины и какие,в каком виде?Особенно,если человек много времени проводит у компа.Как быть с детьми?Про витамин Д и йод всё понятно,про возможные передозировки тоже.
Или же недостаток витаминов и мин.веществ это тоже происки везде сущих цитопаразитов))?

принимал множество витаминов - м камплевит ,йодомарин и т д, а реальную пользу организму получил от эхинацеи п...Реально бодрит и укрепляет иммунитет

[vd]

Преднизолон вас тоже (по началу) бодрить будет.
Эхинацея не укрепляет, а подавляет иммунитет.

[Naughty.sight]

vd (24.6.2009, 12:40):

Эхинацея не укрепляет, а подавляет иммунитет.

Расскажите как в этом случае ее продают под видом иммуностимулятора. Или это основано на принципе отката: сначала дать одну конфету - потом забрать две ???

[resley]

vd (24.6.2009, 11:40):

Преднизолон вас тоже (по началу) бодрить будет.
Эхинацея не укрепляет, а подавляет иммунитет.

бред!!!

[Михаил М]

resley (25.6.2009, 9:13):

бред!!!

В Википедии написано, что эхинацея токсична: http://ru.wikipedia.....B8.D0.BD.D0.B0 .
А вот описание гомеопатического препарата на её основе из "HOMOEOPATHIC MATERIA MEDICA" автор: William BOERICKE, M.D.:

ECHINACEA - RUDBECKIA

Эхинацея узколистная

Это ценное средство было взято из арсенала аллопатической медицины, где оно использовалось при лечении патологических изменений крови.

Острые аутоинфекции. Симптомы сепсиса и общие септические состояния. Диарея при тифоподобных заболеваниях. Гонорея. Фурункулы. Рожистое воспаление и отвратительные язвы. Гангрена. Зоб с экзофтальмическими проявлениями (аллопатические дозы в сочетании с введением 5-10 капель этого средства в толщу щитовидной железы). Угроза злокачественного развития острых и подострых состояний. Последние стадии раковых опухолей (для облегчения болей). Отравления животными ядами. Цереброспинальный менингит. Послеродовые инфекции.

Чувство усталости. Геморрой. Пустулы. Воздействует на червеобразный отросток так, что Echinacea применяют и при аппендиците (но не следует забывать о том, что она способствует нагноению, а потому незамеченный своевременно гнойный аппендицит может скорее дойти до перфорации в случае применения этого средства, чем без его использования). Воспаления лимфатических сосудов или узлов, например, при повреждении тканей с их размозжением. Укусы змей и других животных, в том числе и насекомых. Гнилостные выделения с истощением и сильной слабостью.

Голова. Спутанность сознания, депрессия. Продолжительные тупые боли с регулярными периодическими приливами крови к лицу и даже к шее: головокружение и сильная прострация.

Нос. Выделения с гнилостным запахом, выбухающие наружу образования на слизистой носа. Носоглоточный катар с изъязвлениями и зловонием. Ощущение закладывания носа. Правая ноздря экскориирована и кровоточит.

Рот. Афтозный стоматит; десны отстают от зубов и легко кровоточат; трещины на губах и в углах рта; язык сухой и опухший; язвы; рот грязно-коричневый. В языке, губах и зеве ощущается покалывание с чувством страха в области сердца (Acon.). Белый налет на языке, края красные. Вызывает усиленное слюноотделение.

Горло. Миндалины пурпурные или черные: серый экссудат, распространяющийся до хоан и носовых ходов. Болезненное изъязвление горла.

Желудок. Кислые отрыжки и изжоги. Тошнота, облегчающаяся при укладывании.

Грудная клетка. Боли, точно какая-то глыба торчит в грудной клетке и под грудиной. Боли в грудных мышцах (Aristolochia.).

Мочевыделительная система. Моча скудная, содержит белок; мочеиспускание частое и непроизвольное.

Женские половые органы. Послеродовая септицемия; выделения подавлены, живот чувствительный и вздутый; зловонные бели, вызывающие экскориации.

Конечности. Продолжительные тупые боли в конечностях и общая вялость.

Кожа. Рецидивирующие фурункулы. Карбункулы. Раздражения кожи в результате укусов ядовитых насекомых и поражений ядовитыми растениями. Увеличение лимфатических узлов. Старые язвы в области гребня большеберцовой кости. Гангрена.

Лихорадка. Озноб с тошнотой. Приступообразное ощущение холода по всей спине. Малярийная лихорадка.

ВЗАИМОСВЯЗИ. Подобные : Centris contortrix; Bothrops; Ars.; Laches.; Baptis.; Rhus; Cistus; Hepar; Calendula.

РАЗВЕДЕНИЯ. От тинктуры до высоких потенций.

[vd]

Для непосвященных: всё вышеперечисленное - суть, токсические эффекты эхинацеи, принятой в вещественных дозах. Эхинацея подавляет острую иммунную реакцию, которая и обуславливает практически весь симптомокомплекс острых состояний, включая температуру, отечность, боль. Когда иммунитет отключен, неприятные ощущения быстро исчезают, создавая иллюзию улучшения, а микроб продолжает безнаказанно пожирать своего хозяина.
Специальными исследованиями показано, что эхинацея не сокращает, а удлиняет время острой респираторной болезни.
Единственная приемлемая для терапии форма этого препарата - потенцированная гомеопатическая, не содержащая эхинацею в вещественных дозах. Но и в такой форме её главным показанием является не нормальные воспалительные процессы, а иммунодефицитные состояния и вызванные ими осложнения.

[НВК]

vd (29.6.2009, 17:12):

Но и в такой форме её главным показанием является не нормальные воспалительные процессы, а иммунодефицитные состояния и вызванные ими осложнения.[/color]

Владимир Владимирович, а как отличить нормальный процесс от иммунодифицитного?
Два года назад иммунолог отправляла на исследование системы интерферона.
У меня интерфероновая реакция лейкоцитов была ИФН-альфа (40) ИФН-гамма (8), те снижена продукция ИФН ниже некуда(((. В норме - у взрослого 128-640 и 32-256 соответственно. Может поэтому так у меня все медленно продвигается? После лечения ситуация как-нибудь изменится? Это из-за хламидий? Причем врач сказала, что ничего удивительного я ей не сообщила, видать сейчас все такие, и назначила мне кучу иммуностимуляторов((((

[vd]

Да. Из-за хламидий. Это порочный круг. Для выработки нормального противохламидийного (и вообще - противоцитопаразитарного) иммунитета нужна эффективно работающая система ИФН, а для того, чтобы она работала эффективно, нужно избавиться от хламидий, котроые её подавляют. Вот и приходится по крохам собирать оставшиеся у организма резервы.
Нормальный процесс протекает резко (температура, озноб и/или выраженное воспаление/нагноение), скоротечно и без осложнений, а иммунодефицитный имеет стертую симптоматику, тянется медленно и дает кучу побочных явлений.

[НВК]

vd (29.6.2009, 17:50):

иммунодефицитный имеет стертую симптоматику, тянется медленно и дает кучу побочных явлений.[/color]

Все ясно, узнаю себя...

[I love love]

Витамин D - спусковой крючок иммунитета.
Ученые выяснили, что витамин D крайне важен для противодействия инфекционным агентам.
Так называемый витамин света, который может быть получен вместе с пищей или произведен прямо в организме под воздействием солнечного света, играет ключевую роль в укреплении иммунитета.
В особенности он усиливает Т-лимфоциты, которые обнаруживают и разрушают инородные бактерии и вирусы.
Ученые из Копенгагенского университета обнаружили, что витамин D крайне важен для формирования иммунной системы, и что без достаточного количества этого витамина Т-клетки не смогут отразить угрозу.
Витамин D активирует эти клетки, а в результате его отсутствия они остаются незадействованными. Вновь выясненная роль этого витамина в случае с иммунитетом явилась серьезным научным прорывом.
Результаты исследования опубликованы в издании Nature Immunology.