[idina]

Считать приходится не со всеми . На мою скво денег не считаю. И для нее многое позволено и многое сделаю. Но она знает, что я свободный индеец и готов и могу жить в вигваме один.
Кушай кума десятую шанежку, я ведь не считаю

средняя цена маши 2-2,5 встречи с девушкой.
Иду как-то к метро (в мае дело было), идет парень параллельным курсом и по мобильнику общается. Передаю разговор приблизительно, мат опускаю :)
Жалуется он, что бабок много потратил, чтобы привести тачку в порядок. А то, говорит, на эти выходные собрался выезжать куда-то там с телками. Друга его не слышу, но видно спрашивает, что за телки. Да телки все те же: Катя и Маша, отвечает парень. Друг видно спрашивает почему все те же. Да ты понимаешь, отвечает, Катя и Маша - это ведь бесплатные телки. А если других брать, то надо (перечисляет расходы, точный список не помню), да еще с ночевкой - это ж выходит по 6 тыщ на каждую. А я на тачку вон потратил сколько, а Катя и Маша бесплатные, так что без вариантов выходит.

Всем приятного аппетита

PS Пари заключать на то, что произойдет с высокими отношениями если герой заболеет, думаю смысла нет. Во первых не проверить никак, парня я того даже в лицо не запомнила. Во вторых, вряд ли я найду желающих поставить, что-то серьезное на кон .

[Пантелеймон]

idina (04 июля 2010 - 17:17):

Считать приходится не со всеми . На мою скво денег не считаю. И для нее многое позволено и многое сделаю. Но она знает, что я свободный индеец и готов и могу жить в вигваме один.
Кушай кума десятую шанежку, я ведь не считаю

средняя цена маши 2-2,5 встречи с девушкой.
Иду как-то к метро (в мае дело было), идет парень параллельным курсом и по мобильнику общается. Передаю разговор приблизительно, мат опускаю :)
Жалуется он, что бабок много потратил, чтобы привести тачку в порядок. А то, говорит, на эти выходные собрался выезжать куда-то там с телками. Друга его не слышу, но видно спрашивает, что за телки. Да телки все те же: Катя и Маша, отвечает парень. Друг видно спрашивает почему все те же. Да ты понимаешь, отвечает, Катя и Маша - это ведь бесплатные телки. А если других брать, то надо (перечисляет расходы, точный список не помню), да еще с ночевкой - это ж выходит по 6 тыщ на каждую. А я на тачку вон потратил сколько, а Катя и Маша бесплатные, так что без вариантов выходит.

Всем приятного аппетита

PS Пари заключать на то, что произойдет с высокими отношениями если герой заболеет, думаю смысла нет. Во первых не проверить никак, парня я того даже в лицо не запомнила. Во вторых, вряд ли я найду желающих поставить, что-то серьезное на кон .

Давненько я не участвовал.

Тута така дискуссия про мужчин и женщин! Только, образ мужчины как-то "из одних уст", и однобоко получается.
Какие проститутки, какие деньги в кафе?! О чем это тут? Фи, как мелко!

У меня, бывало, как подепрессивнее настроение, то же все считал. Но когда здоровье нормализуется, мысли о деньгах в связи с женщинами как-то уходят, даже не на второйой план... ХММ - друг сублимации и комплексов. Добиваем хмм и становимся просто мужчиной, которой ценен просто потому, что он нормальный, адекватный, здоровый и есть.
А не вполне правильно строить свою "самость" от денег и машин. Как раз наоборот, "какие мы сами, такие и сани".

А все эти прибамбасы: проститутки, 1 000 р. в кафе и проч - скорее сублимационные идеи, подменяющие что-то естественное. Естественно, это когда тебе нравится женщина и ты с ней "дружишь" в разных формах, не нравится, не дружишь. А когда сложные измышления и расчеты приводят к тому, что за деньги лучше, это значит, что способности к абстрактому мышлению лучше использовать по назначению, наука, там, философия всякая. Бизнес, в конце концов.

И тут правильно писали: мы сами делаем мир вокруг себя. Особенно мужчина, это вообще наша функция. И вот этот мир из проституток...? Бррр.

И женщины правы, оценивая мужчину по "широте". Поскольку ничье существование не замкнуто на себе, а имеет на определенном этапе внешнюю цель. Мы про нее забыли. Владимир Красно Солнышко имел чуть ли не до 1000 наложниц. И "собирание земель русских" - с биологической точки зрения - все для них. Мы ведь не сомневаемся - он их обеспечивал:)
То есть, действуя для себя, он волей-неволей действовал для своих женщин. И именно в этом базовое биологическое правило. А уж собралась там земля русская, не собралась в итоге - вторично и шестерично.
А у Ноти как-то уходит на второй план, ради чего деньги то уходят.

В общем то, мужчине деньги нужны только для того, чтобы вовремя успеть растратить их на женщин.

Ключевое словно не "растратить", а "вовремя":)

И если кто-то может рассматривать проституток как женщин, то, упс..., продолжать не буду. Природа говорит: ищи лучшую (лучшего). И не надо миллион менять по рублю. А вот тысч по пятьсот, по двести... Тоже деньги:)

[Клио]

Naughty.sight (04 июля 2010 - 16:05):

Ну конечно. Просто поймите. Женщина в этом случае ищется не ради союза, а ради секса... дешевле проституток не придумаешь ничего. Не надо придумывать никаких историй и легенд, рушить , возможно, чьи то надежды и чаянья. Кроме того в психологии мужских измен есть ооочень и очень тонкое место. Очень важно в этом процессе не влюбится! Знаю людей которые после этого "сходили" с ума и жизнь вообще разлаживалась. Жить нужно все равно с одной женщиной. Встречаясь с проститутками шансы влюбится - минимальные.

Из этой беседы я поняла одно. Не только мужчине, как Вы говорите, главное не влюбиться. Но и женщине тоже (не важно порядочная она девушка или проститутка). Самое главное - не влюбиться и не полюбить. В идеале ни у кого (включая жену) чувств не должно быть вовсе. Тогда всем будет хорошо: мужчине - утверждать свой полигамный статус, его любовнице или девочке на одну ночь - удовлетворять свои материальные потребности, а его жене - стирать мужу носки, сидеть с его детьми, ожидая его возвращения от очередной проститутки (или не проститутки, это не столь важно) Маши. По теме проституток, кстати, есть сюжет:
http://www.youtube.c...h?v=lTAf2xR-Vx0
http://www.youtube.c...h?v=hmh_dRvTzcE
Комментарии, правда, там лучше не читать.

Naughty.sight (04 июля 2010 - 16:05):

Кроме того, мужчины в поисках измен никогда в первый момент встречи с Машами не проститутками не думают о том, что у них что-то должно завязаться. Т.е. думают только о сексе. А Маши думают по другому. А тут вопрос к самим женщинам - Машам. Они ведь такие же женщины как и вы. Почему они вмешиваются мужчины не знают ответа.

Так ли мужчины не знают ответа? Наверное, потому, что именно мужчины проявляют к ним излишнее внимание, либо не дают должного отпора.

Naughty.sight (04 июля 2010 - 16:05):

И нужно ли такого тянуть за собой ?

Вот в чем главный вопрос. Как говорится: "Любимому человеку можно простить ВСЕ. Вопрос в другом - останется ли он после этого любимым?.."

idina (04 июля 2010 - 16:17):

...Всем приятного аппетита PS Пари заключать на то, что произойдет с высокими отношениями если герой заболеет, думаю смысла нет... вряд ли я найду желающих поставить, что-то серьезное на кон .

Воистину высокие отношения... и ЭТО так нужно мужчинам? В таком случае хочется ответить словами Доктора, сказанными про транссексуалов: мне их просто жаль. А к трансам, кстати, я отношусь нормально. Даже уважаю, потому что они смогли преодолеть свою природу, всеми мужчинами тут любимую биологию ради того, что сами для себя сочли важным. Правда, в живую их пока видеть не доводилось.

[Клио]

Пантелеймон (04 июля 2010 - 18:29):

Владимир Красно Солнышко имел чуть ли не до 1000 наложниц. И "собирание земель русских" - с биологической точки зрения - все для них. Мы ведь не сомневаемся - он их обеспечивал:) То есть, действуя для себя, он волей-неволей действовал для своих женщин. И именно в этом базовое биологическое правило.

Пантелеймон, я скучала по Вашим примерам и аргументации! Ну и что с того, что у него было столько наложниц?.. Думаю, земли русские он прекрасно собрал бы и с одной женой!

Пантелеймон (04 июля 2010 - 18:29):

И если кто-то может рассматривать проституток как женщин, то, упс..., продолжать не буду. Природа говорит: ищи лучшую (лучшего). И не надо миллион менять по рублю. А вот тысч по пятьсот, по двести... Тоже деньги:)

А кто же тогда такие проститутки, по-Вашему, если не женщины?
Я их тоже по-своему уважаю, ведь каждый волен выбрать работу по себе, но, возможно, что у многих из них просто не было иного выбора.

[Naughty.sight]

Ребята, я не за проституцию, но просто вдумайтесь : Если женщина ищет в мужчине деньги, а мужчина в женщине секса, то весь этот цирк ради чего ? Тысячи в тысячах притворяются в актерском мастерстве , лгут и не краснеют ради своей цели прикрываясь нелепыми событиями типа кафе, выставок, кино, походов по магазинам и пр. Некоторые события да , помогают индивидам более качественно раскрыться друг перед другом, но если цель в другом то зачем такие танцы ?
Для Дины:
Можно и не считать ничего, но тогда.... Тогда женское поведение условно типа Vener`ы не оставит никакого выбора либо сведет мужчину в могилу. Или в первом уставе РКСМ : «Каждая комсомолка обязана отдаться любому комсомольцу по первому требованию, если он регулярно платит членские взносы и активно занимается общественной деятельностью». (Бедные комсомолки) Считать приходиться всем и всегда. Не считают только те, кто считать то не умеет . Вы же недавно посчитали, причем даже прелюдно ,что Вам подарили гаджет для чтения книг. Кто говорит то не считает тот просто врет. :)

[Клио]

Naughty.sight (04 июля 2010 - 22:01):

Ребята, я не за проституцию, но просто вдумайтесь : Если женщина ищет в мужчине деньги, а мужчина в женщине секса, то весь этот цирк ради чего ? Тысячи в тысячах притворяются в актерском мастерстве , лгут и не краснеют ради своей цели прикрываясь нелепыми событиями типа кафе, выставок, кино, походов по магазинам и пр. Некоторые события да , помогают индивидам более качественно раскрыться друг перед другом, но если цель в другом то зачем такие танцы ?

Не всегда женщина ищет в мужчине деньги. Нелепые события типа выставок, кино действительно помогают качественно раскрыться и цель может быть именно в этом. Все-таки лишний раз убеждаюсь, что женщине не лишне везде платить за себя самой, хотя бы для того, чтобы у мужчины не возникало повода думать, что она с ним из-за денег.

[Lutis]

И если кто-то может рассматривать проституток как женщин, то, упс..., продолжать не буду.

Пантелеймон, Вам имя Мария-Магдалина не о чём не говорит.

[Venera]

Женщина в этом случае ищется не ради союза, а ради секса. Причем довольно часто попадаются женщины которые занимаются тем же самым только ради денег.

Надо же куда речь ушла. Я ведь имела ввиду большей частью совсем другое. У меня чисто мусульманское воспитание, поэтому до той поры, пока я по возрасту не потеряла надежды выйти замуж, речь о сексе вне брака просто не могла идти, и любой мужчина об этом знал. Если меня куда-то выводили, то либо с целью узнать меня как возможную кандидатуру на должность жены, либо получения психологического обслуживания, не более того. Т.е. речь шла о том, что "пойдем посидим в кафе", и "ты со мной поговоришь".

У меня хорошее психологическое образование и создать у мужчины в течение разговора иллюзию, что я его понимаю, ценю, уважаю, попутно снять несколько заморочек для меня не составляло по молодости никакого труда. Более того, я не была толста и страшна как сейчас, хорошо чувствовала желания партнера, неплохо стилизовалась и нередко могла создать у него иллюзию, что я женщина его мечты.

Определенный спрос на это всегда был, особенно среди мужчин явно продвинутых и потому неудовлетворенных обычным общением. Спрос даже сейчас немного есть, я просто давно не практикую. И по молодости практиковала только изредка, из-за интереса, ради самооценки или чтобы привести готового жениться человека домой, чтобы папа не считал меня таким уж неликвидом.

Поэтому еще раз повторяю. Я отрабатывала вложенные в меня небольшие деньги (а кафе - это все-таки недорого) разговором и самим фактом, что я терпела рядом находящегося мужчину и всех тараканов, что сидят в его голове, а их там полно.

[Venera]

Ей, может, все-таки стоит передохнуть и потихоньку начать искать "своего".
Проблема в том, что найти его далеко не так просто.

Если захочет почитать матчасть, пусть обращается, я скажу что читать. Теория нахождения своего человека проста, логична и эффективна. Немного желания и практики принесут искомый результат.

[Naughty.sight]

Venera (05 июля 2010 - 10:06):

Поэтому еще раз повторяю. Я отрабатывала вложенные в меня небольшие деньги (а кафе - это все-таки недорого) разговором и самим фактом, что я терпела рядом находящегося мужчину и всех тараканов, что сидят в его голове, а их там полно.

Хех, незнаю как тебе, но мне мой учитель по "йоге" говорит, что со всеми проблемами в жизни человек качественно может справится только самостоятельно.
Хотя ... опять же не только мужчины , но и женщины ищут что им дадут волшебную таблетку. Основная же ценность личности как раз в самостоятельности и лишь тогда в _любом_ событии будут на руках ключи к изменению события в свою пользу.

[Naughty.sight]

Клио (05 июля 2010 - 02:29):

Не всегда женщина ищет в мужчине деньги.

Мои статистические данные говорят об обратном. Возможно Вы исключение из правил.

[Клио]

Venera (05 июля 2010 - 09:13):

Ей, может, все-таки стоит передохнуть и потихоньку начать искать "своего".
Проблема в том, что найти его далеко не так просто.
Если захочет почитать матчасть, пусть обращается, я скажу что читать. Теория нахождения своего человека проста, логична и эффективна. Немного желания и практики принесут искомый результат.

Вы меня заинтересовали. Сама не отказалась бы почитать!

Naughty.sight (05 июля 2010 - 09:27):

Мои статистические данные говорят об обратном. Возможно Вы исключение из правил.

А, возможно, что не стоит так уж доверять статистическим данным (даже если они свои) и много думать о них. Попробуйте быть оптимистичнее, что ли! И к Вам потянутся нужные женщины. Хотя у Вас ведь все и так неплохо с Вашей дамой сердца. Еще один повод забыть о статистике.

Naughty.sight (05 июля 2010 - 09:25):

Хех, незнаю как тебе, но мне мой учитель по "йоге" говорит, что со всеми проблемами в жизни человек качественно может справится только самостоятельно.
Хотя ... опять же не только мужчины , но и женщины ищут что им дадут волшебную таблетку. Основная же ценность личности как раз в самостоятельности и лишь тогда в _любом_ событии будут на руках ключи к изменению события в свою пользу.

Чувствую, в йоге сокрыто немало интересного! Давно Вы ею занимаетесь? И она реально помогает стать самостоятельнее?..

[Пантелеймон]

Клио (04 июля 2010 - 20:29):

Пантелеймон, я скучала по Вашим примерам и аргументации! Ну и что с того, что у него было столько наложниц?.. Думаю, земли русские он прекрасно собрал бы и с одной женой!


А кто же тогда такие проститутки, по-Вашему, если не женщины?
Я их тоже по-своему уважаю, ведь каждый волен выбрать работу по себе, но, возможно, что у многих из них просто не было иного выбора.

1. :)

2. С одной женой собирал кто-то другой.... а! Чингиз-Хан, тот с одной (хотя и наложниц нельзя исключать).
Просто это наглядный пример, как было всегда. Качество мужчины через власть (иногда деньги) приводило к качественным женщинам. ("Какие мы сами, такие и сани").

Повторюсь: мы не про земли, а про М+Ж-ХММ.

3. В русском не хватает артиклей:) Я имел ввиду "the", а не "a". Не какая-то, всякая там женщина. А совершенно конкретная, которую ты рассматриваешь как Женщину, как свою женщину. "Каждый выбирает по себе...".

При всем уважении к Марии Магдалине, христианство, это социальное учение ИМЕННО и ТОЛЬКО для того и предназначенное, чтобы обуздать, компенсировать, уравновесить биологическое начало личности ради социума.
Идея равенства людей, ценности богоподобной единицы противопоставлялись извечным законам стаи - это был прорыв для времен, когда люди делились часто просто по физическим возможностям, и в семье и обществе имела место четкая животная иерархия: хозяин, жены, дети, слуги, рабы, рабыни.
Поэтому и примеры такие.

Тогда это было актуально. Сейчас вообще и на этом форуме в частности актуально другое - попытки найти в себе это здоровое биологическое начало.

Мы же, кажется, :) понимаем, что здоровье и духовность разнонаправленны: больше одного, меньше другого. (Только не надо частные примеры "старцев"-долгожителей, я об общей закономерности).
Да и тема тут не "как уйти в монастырь". Думаю, у ХММ-шников проблемы не с тем, как уйти в монастырь, а с тем, как убрать ХММ, уменьшить уровень сублимации - чтобы не все уходило в абстрактные идеи.

И дамам надо определиться, здоровые или умные:). Т.е. какого нам мужчину хотелось бы видеть: чтоб только рассуждал о том, что все бабы... в сложном мире не отвечают моральным и материальным требованиям, и отношения с ними УСЛОЖНЯЮТ и без того сложную жизнь или этакого мачо, чтоб денег не считал.
(Вот, правильно, обоих.)

Иначе, Клио... смешно..., встречаясь с немачо, Вы думаете, дай ка я за себя заплачу, чтоб он не дууууумал. И тогда, надеюсь, он будет вести себя как мачо, поскольку в данном узком случае ему не надо думать о деньгах, и думать о том, что меня надо содержать.
Логика, абсолютно неэвклидова:) Наоборот, в мужчине надо как-то будить мужчину, а не снимать с него символы мужественности. Осторожно поначалу, видимо:)
Если Вы с немачо, то он всегда будет немачо. Вы заплатите за себя, он будет комплексовать по другому поводу. что Вы такая, небось, состоятельная, раз платите и он Вас недостоин, или еще по какому... в общем нормальной постели Вам не видать.
ЭТО НЕ ЗАВИСИТ ОТ ВАС, ЭТО ЗАВИСИТ ОТ НЕГО.

Поэтому, надо определиться: голосуем: М. Магдалина vs. Мачо.

[Naughty.sight]

Клио (05 июля 2010 - 18:41):

Чувствую, в йоге сокрыто немало интересного! Давно Вы ею занимаетесь? И она реально помогает стать самостоятельнее?..

То чем занимаюсь я называется не совсем йога, но некоторые асаны там имеются. Занимаюсь мало- полгода,да и то с ленцой. Самостоятельнее - да , помогает. В этом и суть занятий - преломить угол зрения на окружающую реальность с точки зрения современной и древней науки и научится применять это в бытовых ситуациях.

[Venera]

Вы меня заинтересовали. Сама не отказалась бы почитать!

Попробуй для начала: Аушра Аугустинавичюте "Дуальная природа человека".

[Lutis]

При всем уважении к Марии Магдалине, христианство, это социальное учение ИМЕННО и ТОЛЬКО для того и предназначенное, чтобы обуздать, компенсировать, уравновесить биологическое начало личности ради социума. ...

Что-то я не пойму, почему, если Вы уважаете Марию Магдалину, Вы не хотите остальных проституток считать женщинами. Если Христос приблизил к себе падшую женщину, то Вам (нам) уж и подавно не гоже нос воротить. Говорят, и Рамакришна проституткам кланялся и матерями их называл. Пантелеймон, чем Вы лучше Христа и Рамакришны? ...

(Если это страшная тайна - можете не говорить. )

[Lutis]

Вы меня заинтересовали. Сама не отказалась бы почитать!

Попробуй для начала: Аушра Аугустинавичюте "Дуальная природа человека".

Клио, мы с моим мужем по всем теориям не могли даже встретиться, но судьба столкнула нас на узкой тропинке в шесть часов утра. Через шесть недель мы поженились. Это всё произошло как-то само собой, как я иногда шучу - "под наркозом". Говорили, что мы не проживём и года вместе, просто - два человека с разных планет. Мы живём уже 29 лет. Как только мы решали, что жить вместе больше невозможно (причём, ни измен, ни пьянства у нас не было), случалось какое-нибудь несчастье, и мы поневоле должны были держаться вместе. Сопоставив эти явления, мы решили больше не рисковать. Я довольна своим мужем - ему тоже повезла с женой.

Хотя, конечно, жизнь ещё не кончена, и мало ли что ещё может произойти, но это уже будет другая история. Пока же ко мне время от времени возвращается вопрос, почему судьба связала нас так крепко, что и дёрнуться было невозможно. Но его я задаю себе уже глядя на своих чудесных внуков. (Как душевно написала. )

[Клио]

Пантелеймон (05 июля 2010 - 19:05):

М+Ж-ХММ

Отличная формула! Мне нравится.

Пантелеймон (05 июля 2010 - 19:05):

При всем уважении к Марии Магдалине, христианство, это социальное учение ИМЕННО и ТОЛЬКО для того и предназначенное, чтобы обуздать, компенсировать, уравновесить биологическое начало личности ради социума.

По-моему, в том, чтобы уравновесить биологическое начало личности нет ничего дурного. Даже наоборот.

Пантелеймон (05 июля 2010 - 19:05):

...и в семье и обществе имела место четкая животная иерархия: хозяин, жены, дети, слуги, рабы, рабыни.

И Вы полагаете, что за этой иерархией стоит прогресс? Думаю, Доктор бы с Вами согласился!..
Где же Вы, Владимир Владимирович?.. По Вашим постам, признаюсь, тоже уже соскучилась! Они всегда интересны и познавательны.

Пантелеймон (05 июля 2010 - 19:05):

Думаю, у ХММ-шников проблемы не с тем, как уйти в монастырь, а с тем, как убрать ХММ...

Это точно. Хотя порой думаю, что монастырь бы не повредил. Никакого интернета, никаких форумов и много чего еще там положительного...

Пантелеймон (05 июля 2010 - 19:05):

И дамам надо определиться, здоровые или умные:).

Есть и такие мужчины, которые совмещают в себе эти качества, что всегда приятно.

Пантелеймон (05 июля 2010 - 19:05):

Т.е. какого нам мужчину хотелось бы видеть: чтоб только рассуждал о том, что все бабы... в сложном мире не отвечают моральным и материальным требованиям, и отношения с ними УСЛОЖНЯЮТ и без того сложную жизнь...

В этом топике я еще не встречала тех, кто думал бы иначе! Ну, разве что Ваше мнение на этот счет пока не совсем понятно...

Пантелеймон (05 июля 2010 - 19:05):

Иначе, Клио... смешно..., встречаясь с немачо, Вы думаете, дай ка я за себя заплачу, чтоб он не дууууумал. И тогда, надеюсь, он будет вести себя как мачо, поскольку в данном узком случае ему не надо думать о деньгах, и думать о том, что меня надо содержать.

Да не хочу я чтобы он вел себя как мачо! Я сама хотела бы себя содержать! И мне всегда не очень удобно, когда мужчина за меня платит, но предложить ему заплатить самой я обычно не решаюсь.

Пантелеймон (05 июля 2010 - 19:05):

Логика, абсолютно неэвклидова:)

Вот спасибо!

Пантелеймон (05 июля 2010 - 19:05):

Если Вы с немачо, то он всегда будет немачо. Вы заплатите за себя, он будет комплексовать по другому поводу. что Вы такая, небось, состоятельная, раз платите и он Вас недостоин, или еще по какому... в общем нормальной постели Вам не видать.
ЭТО НЕ ЗАВИСИТ ОТ ВАС, ЭТО ЗАВИСИТ ОТ НЕГО.
Поэтому, надо определиться: голосуем: М. Магдалина vs. Мачо.

Все это как-то странно. Какое отношение это имеет к постели?.. В любом случае, далеко не со всеми мужчинами я встречаюсь ради нее. Так что переживу как-нибудь. И проголосую за М. Магдалину!

[Клио]

Naughty.sight (05 июля 2010 - 19:48):

То чем занимаюсь я называется не совсем йога, но некоторые асаны там имеются. Занимаюсь мало- полгода,да и то с ленцой. Самостоятельнее - да , помогает. В этом и суть занятий - преломить угол зрения на окружающую реальность с точки зрения современной и древней науки и научится применять это в бытовых ситуациях.

А Вы случайно не знаете, в Питере этому где-нибудь учат? И где можно было бы об этом почитать?..

Venera (05 июля 2010 - 20:41):

Попробуй для начала: Аушра Аугустинавичюте "Дуальная природа человека".

Благодарю Вас! В ближайшее время приступлю и подруге передам!

Lutis (05 июля 2010 - 21:16):

...Пока же ко мне время от времени возвращается вопрос, почему судьба связала нас так крепко, что и дёрнуться было невозможно. Но его я задаю себе уже глядя на своих чудесных внуков. (Как душевно написала. )

Спасибо, что написали! Мне очень понравилась Ваша история. Она дает повод верить в лучшее: верить в отношения без измен и пьянства, и в настоящие чувства, которые проходят сквозь года и сохраняются, несмотря ни на что. Возможно, вас держат вместе какие-то высшие силы, и так оно и должно быть!

[vd]

Я дико подозреваю, что М.М. в проститутки апостолы записали. По некоторым сведениям, они после смерти Христа с ней расплевались. Она, якобы, им в сердцах выложила, что Христос их за лохов держал. Но, может, и врут. Однако М.М. была знатного происхождения и в средствах - ни до Христа, ни после него явно не нуждалась.