[Маруся]

В продолжение темы
Я недавно в магазине видела эту книжку (натурально, в детском отделе) - просто обрыдалась, а теперь вот наткнулась в инете на комменты к ней. Наслаждайтесь, это просто бесподобно. http://porco.ru/content/view/178/

есть еще два творения той же милой женщины.
про "Книгу о любви" вообще умолчу - это страшно
http://porco.ru/content/view/690

Особам высокодуховным и особо чувствительным читать не рекомендуется.

[Клио]

vd (19 июня 2010 - 03:26):

Сейчас принято считать, что мужчины и женщины - равноправны! Значит, давайте и женщинам предоставим право поступать так, как они сочтут нужным. И будет хорошая, дружная семья...
...Хотите равноправия? Извольте! Но для вас оно будет означать лишь то, что вместе с вашей женской лямкой вы частично будете тянуть еще и мужскую, и это катастрофически отразится на вашей плодовитости.

Я готова пострадать за идею!


Не-е-е, я - богиня. (Псалтирь, глава 81, стих 6: "Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы;")
Вы не внимательны. Сказано: «сыны», но не дочери! Мальчиков и девочек даже крестят по-разному. А для мусульман, так женщина вообще – «мешок орехов».


Доктор, а, может, Вы - тайный мусульманин?..


интересно, что мужчины называют "достойным поведением в такой ситуации". Могу предположить, что великодушное прощение и понимание необходимости подтверждать полигамный статус
О! У меня есть для этого великолепная иллюстрация... К одной женщине – уже не молодой подошла её молоденькая сотрудница и стала намекать на то, что у неё была связь с её мужем. На это женщина ответила: «Ну, и прекрасно! Мужчина с таким положением в обществе просто обязан периодически развлекаться с молоденькими девушками»... могу заверить, что для этого мужчины нет никого дороже его жены, с которой он вместе с самой молодости, и он за неё не то, что всех своих любовниц – жизнь с легкостью отдаст.


Какая чудесная семейная идиллия... Надеюсь, жена ему тоже изменяет?
Только что, если одна из этих молоденьких девушек вдруг полюбит этого мужчину (любовь ведь, как известно, зла)? Это, конечно, будут ее личные проблемы, он-то только развлекался. Свой статус, так сказать, подтверждал, чтобы жене не скучно было, да и девочкам (у которых также отсутствуют моральные нормы, как у него самого) на радость.
Не так ли?

[Клио]

svetlaan (18 июня 2010 - 18:59):

А по-моему, изменяет или не изменяет зависит не от пола, а от склонности к греху прелюбодеяния.

В том-то и дело, svetlaan, что прелюбодеяние нынче уже не считается грехом, а преподносится как нечто совершенно нормальное и даже, судя по замечаниям мужчин, необходимое. Дабы отдать дань инстинктам, подтвердив тем самым их биологический статус животных-самцов.

[Клио]

Маруся (19 июня 2010 - 14:46):

В продолжение темы
Особам высокодуховным и особо чувствительным читать не рекомендуется.

Спасибо, Маруся, пожалуй, я обязательно найду время, чтобы прочитать!

В ответ хочу всем, у кого есть досуг и кого волнует данная тема, а также хоть немного интересует история, порекомендовать сериал "Тюдоры". На мой взгляд, эта тема там отлично раскрыта! Да и сам сериал довольно интересный, заставляющий задуматься о многих вещах, а не только о судьбах английской монархии... Хотя, как известно, на вкус и цвет товарищей нет, но лично мне "Тюдоры" понравились. Это история короля Англии Генриха VIII (отца знаменитой Елизаветы) и его жен, и любовниц. Действие происходит в XVI веке.

Прикрепленные файлы

•  Tudors.jpg (76,17К)
  Количество загрузок:: 0

[vd]

Нет, я внимательна, я просто проигнорировала ошибку в псалме, точнее его ошибочность. Но это другая тема.
В чем ошибочность? Как звучит оригинал?

О, Боже, какая пошлость. ...
Это не пошлость, это мудрость. Эта женщина просто понимает разницу между мужской и женской сексуальностью.

Интересно, как бы эта женщина прореагировала, если бы её муж не занимал высокого положение. ...
Точно так же. Только, быть может, нашла бы этому другое объяснение. Она совсем не из тех пробок, которые лишь благодаря мужьям могут позволить себе понты. В этом смысле она вполне самодостаточна и независимо от мужа известна и уважаема в городе.

Я готова пострадать за идею!
Страдать надо не за идею, а за её результат, а он известен. Бог – не фраер – сказал: «Да убоится жена мужа», значит, не по злобе сказал, а по делу.

Доктор, а, может, Вы - тайный мусульманин?
Это мусульмане тайные христиане.

Какая чудесная семейная идиллия... Надеюсь, жена ему тоже изменяет?
Думаю, что нет. Ей и с ним хорошо.

девочкам (у которых также отсутствуют моральные нормы…)
Дело не в морали, а в том, что женщины своей бредовой идеей эмансипации сами себя загнали в угол, а мужчины почему-то не смогли их вовремя поставить на место. «В общем, все умерли».

В том-то и дело, svetlaan, что прелюбодеяние нынче уже не считается грехом
Оно никогда грехом и не было. Сказано, что «прелюбодеяние порождает грех», т.е. у него тоже есть простор для маневра – может породить грех, а может и не. «Кто без греха, пусть первым кинет в неё камень!».

[Клио]

Я готова пострадать за идею!
Страдать надо не за идею, а за её результат, а он известен. Бог – не фраер – сказал: «Да убоится жена мужа», значит, не по злобе сказал, а по делу.
Хм, что-то я уже боюсь с Вами спорить!

Какая чудесная семейная идиллия... Надеюсь, жена ему тоже изменяет?
Думаю, что нет. Ей и с ним хорошо.
Что ж, рада за них. Самое печальное, что я уже близка к тому, чтобы принять Вашу точку зрения...

девочкам (у которых также отсутствуют моральные нормы…)
Дело не в морали, а в том, что женщины своей бредовой идеей эмансипации сами себя загнали в угол, а мужчины почему-то не смогли их вовремя поставить на место. «В общем, все умерли».
Не очень поняла этот момент. И, кстати, зачем ей вообще было говорить жене о своей связи с ее мужем?

В том-то и дело, svetlaan, что прелюбодеяние нынче уже не считается грехом
Оно никогда грехом и не было. Сказано, что «прелюбодеяние порождает грех», т.е. у него тоже есть простор для маневра – может породить грех, а может и не. «Кто без греха, пусть первым кинет в неё камень!».
Без комментариев!

[vd]

Хм, что-то я уже боюсь с Вами спорить!
А разве мы спорим? Я с женщинами вообще никогда не спорю. Ибо сказно: «Не спорь с женщиной – просто возьми плётку».

Что ж, рада за них. Самое печальное, что я уже близка к тому, чтобы принять Вашу точку зрения...
Принимая мою точку зрения, вы принимаете истину.

Не очень поняла этот момент. И, кстати, зачем ей вообще было говорить жене о своей связи с ее мужем?
Хотела сделать ей больно. Повода уже не помню. Кажется, она была на грани увольнения.

[Lutis]

Нет, я внимательна, я просто проигнорировала ошибку в псалме, точнее его ошибочность. Но это другая тема.
В чем ошибочность? Как звучит оригинал?

В псалме под словом "сыны" дОлжно подразумевать слово "дети", так как для Бога оба пола равнозначны.

Это не пошлость, это мудрость.

Точно, мудрость "душевного" сериала.

Дело не в морали,

Дело, действительно, не в морали (в этом случаи), а в том, что эта женщина ничего другого просто не могла ответить, и в таком положении, увы, большенство предаваемых жён. Они в силу многих объективных причин вынуждены терпеть это. Это всё понятно, но не надо это возводить в ранг достоинства. (У немцев есть такая поговорка: "Aus der Not eine Tugend machen".) Вот в чём дело.

[idina]

единственным видимым смыслом биологической жизни является её самовоспроизводство в грядущих поколениях
а что нам биологический смысл... природа вообще нам ничего хорошего не уготовила в конце. Но она дала нам мозги. И мы, пользуясь этим, живем не по природе: компьютеры, самолеты и т.п. Пища техничная. Да и любимые всеми нами горошки не на деревьях растут И вдруг время от времени вспоминаем про биологический смысл. Как-то непоследовательно это

А про влияние полигамности на мазки vd тактично проигнорировал. Может потому что хреново влияет она на мазки?

PS Вообще-то в молодости я не была такой занудной и сама была за полигамность, хотя скорее за женскую чем за мужскую

[idina]

На это женщина ответила: «Ну, и прекрасно! Мужчина с таким положением в обществе просто обязан периодически развлекаться с молоденькими девушками»
Ага. В терминологии разобрались. Вы называете достойным поведением то, что я называю "хорошей миной при плохой игре".

А разве мы спорим? Я с женщинами вообще никогда не спорю. Ибо сказно: «Не спорь с женщиной – просто возьми плётку».
Девочки! Айда дружно запишемся на карате И вернемся к этому разговору через пару лет

[Маруся]

Девочки , рискуя прослыть занудой, все же скажу:
Надо смотреть и думать глубжее, дальшее и тщательнЕе ((С) Жванецкий), а не на "кто тут из нас круче и имеет больше "прав", углубитесь (или поднимитесь?) хотя бы на один слой, а лучше на два.

А вот еще не совсем, но близко к теме: есть такая книга "Не рычите на собаку" К. Прайор, в сети ее можно без труда найти. Подход, который радикально отличается от привычной системы дрессировки собак, детей и мужей :-)

[Клио]

Хм, что-то я уже боюсь с Вами спорить!
А разве мы спорим? Я с женщинами вообще никогда не спорю. Ибо сказно: «Не спорь с женщиной – просто возьми плётку».


Из-за Вашей "плетки" пол-ночи не могла заснуть. От возмущения. Пожалуй, пора записываться на карате!


Что ж, рада за них. Самое печальное, что я уже близка к тому, чтобы принять Вашу точку зрения...
Принимая мою точку зрения, вы принимаете истину.


Пока что я еще сомневаюсь.


Не очень поняла этот момент. И, кстати, зачем ей вообще было говорить жене о своей связи с ее мужем?
Хотела сделать ей больно. Повода уже не помню. Кажется, она была на грани увольнения.


И после этого Вы утверждаете, что у нее все в порядке с моралью?


Это не пошлость, это мудрость.

Точно, мудрость "душевного" сериала.


А какого это такого "душевного" сериала?


Девочки , рискуя прослыть занудой, все же скажу:
Надо смотреть и думать глубжее, дальшее и тщательнЕе ((С) Жванецкий), а не на "кто тут из нас круче и имеет больше "прав", углубитесь (или поднимитесь?) хотя бы на один слой, а лучше на два.


Эх, Маруся... Да как-то не хочется уже ни углубляться, ни подниматься... А что будет если это сделать?

[Пантелеймон]

Маруся (18 июня 2010 - 23:26):

Во-во, ребята. Про мазки-то вы и забыли совсем. Я полагаю, что насчет "не прелюбодействуй" с точки зрения общественной морали древних обществ означает "не распространяй (не подцепи) заразу". (Аууу, Пантелеймон!!!)
Как только у Найти появятся дети, я думаю он резко изменит свое мнение насчет женских измен (да и про свои пять раз отмерит).
Вроде бы он производит впечатление довольно разумного человека

Маруся, Я тут!

Тема - баян!:) Это то уж конечно - мысль очевидная, что мораль имеет практическую подоплеку ограничения переноса агентов (007:)).
А вот другая мысль: человек противоположнонаправленно (одновременно) склонен к тому, чтобы наподцеплять и понапринимать всякого. Квасы, настойки, отвары и далее вперед к химии. Не говоря уже о промискуитете.

И я думаю, что стремление к обмену флорой и фауной (к мутации) и разным способам химизации также заложено природой в человеке (и не зря).

И кстати, я могу ошибаться, но, на вскидку, там "Не возжелай жены ближнего своего". Или там в 12 заповедях еще и не прелюбодействуй? Кто знает?
А что касается "невозжелай..." то тут то и мудрость: грех именно в желании. А уж если возжелал, то Книга не запрещает!
Не надо забывать что она ДРЕВНЕеврейская: поперек природы в древности не шли.


И полностью согласен с ВВ: вилка это не розетка, хоть и сделаны из одной пластмассы.
Кстати, феминизация и снижение рождаемости - две стороны одной медали. Никого не смущала их обратная зависимость?
Кратко - феминизация - признак утраты женщиной ее биологической функции.

Почему еще сейчас в мусульманском мире не принято женщине одной на улице появляться? И в средние века в Европе тоже?
Просто потому, что либидо было менее сублимировано и у мужчин и у женщин и все происходило мгновенно:)
Да и выдавали замуж с 12 лет.
Кстати представления о мусульманах как о ригористах превратное: жесткие требования как раз и созданы для обуздания мощного либидо. Мой женатый знакомый родом из Дагестана рассказывает, что приезжает в отпуск с женой на родину и ему начинают сами звонить совсем молодые соседки с целью познакомиться. Тут, конечно, без паранджи не обойтись: стрельба глазами переходит в меневренный бой на встречных курсах:).

И если все эти миллионы лет и вплоть до средневековья при высоком уровне либидо человек не ограничивался одним партнером, то требовать этого от него можно только (как тут и пишем, с чем тоже согласен) либо понизив общую энергетику организма, либо сублимировав либидо. А это роль ХММ.
Поэтому в целом более здоровый человек более склонен к активной жизни, в т.ч. и половой.

Но, конечно, все сложнее и часто энергичные люди обладают и высокой сублимацией с ХММ и одновременно успевают держать любовниц. Но вариантов масса, т.к. задействованы кроме биологических еще и социальные (мораль, карьера и проч) факторы.

[Nadin]

Клио (19 июня 2010 - 19:33):

В ответ хочу всем, у кого есть досуг и кого волнует данная тема, а также хоть немного интересует история, порекомендовать сериал "Тюдоры". На мой взгляд, эта тема там отлично раскрыта! Да и сам сериал довольно интересный, заставляющий задуматься о многих вещах, а не только о судьбах английской монархии... Хотя, как известно, на вкус и цвет товарищей нет, но лично мне "Тюдоры" понравились. Это история короля Англии Генриха VIII (отца знаменитой Елизаветы) и его жен, и любовниц. Действие происходит в XVI веке.

На http://rutracker.org вводите в строку поиска Tudors и скачиваете.

Кстати, интересное про взаимоотношения с детьми http://gua-nyin.live...com/532031.html

[Lutis]

А какого это такого "душевного" сериала?

Да, наверное, любого. Они же, кажется, все такие "жизненные и душевные".

Из-за Вашей "плетки" пол-ночи не могла заснуть. От возмущения.

Про плётку это, кажется, мусульманский обычай - вешать её на стенку, якобы для предупреждения жене. Применяется ли эта плётка в дело (и кем), я не слышала. Кажется, это просто символ, так же, как и поговорка.

...Помню, в сорок лет случился со мной такой бзик - пошла я заниматься каратэ. Шибко мне завидно было, когда мой муж, приходя с тренировки, мокрое кимоно развешивал. Ну, ... позанималась два года, ...с удовольствием, потом это всё как-то стало казаться смешным и несерьёзным. Ещё через пару лет наш тренер уехал на свою родину. ... Да, я это к тому, что он (тренер) часто говорил нам, двум женщинам в группе, что если в тёмном переулке встретите мужчину, расположенного к вам не очень дружелюбно, то в первую очередь очень громко кричите. Ни какой пояс не спасёт женщину от мужчины даже со средними физическими способностями. ... Короче, девочки, каратэ - не наш метод.

[Клио]

Пантелеймон (20 июня 2010 - 12:29):

Тема - баян!:)
...Но вариантов масса, т.к. задействованы кроме биологических еще и социальные (мораль, карьера и проч) факторы.

Наконец-то хоть один мужчина вспомнил что существуют еще социальные факторы! Такие, как мораль. В мире нет ничего однозначного, поэтому нельзя быть столь зацикленным на биологии, Доктор!

[Клио]

А какого это такого "душевного" сериала?

Да, наверное, любого. Они же, кажется, все такие "жизненные и душевные".

Тот сериал, о котором я говорила, сложно назвать "душевным". И является ли он жизненным (соответствует ли до конца исторической действительности) - этого мы никогда не узнаем. Как и во всяком художественном творении, в нем возможны исторические нестыковки. Но именно потому, что он необычный и в главном все-таки соответствует исторической правде, советую Вам его посмотреть, особенно если по ночам не спится. Впечатления гарантированны. Хотя не гарантирую, что они будут хорошие, светлые и радостные. Я, помнится, рыдала над судьбой 2й жены Генри, хотя, она, судя по их трактовке, была далеко не ангел. Но ведь и жизнь - не рай...

[Lutis]

Я не имела в виду какой-то конкретный сериал, и тем более тот, который Вы советовали. Просто мне как-то про какой-то сериал рассказывала приятельница, она называла его "жизненым и душевным", вот я и подумала, что знакомая ВВ тоже могла бы быть героиней какого-то сериала. Тоже "жизненно и душевно" ответила. Кажется, в Библии это называется "земной мудростью". По ночам мне пока спится.

Кстати, никто не может мне дать ссылку на этот бред - "жена да убоится мужа своего". Не могу найти в google.

[Маруся]

Nadin (20 июня 2010 - 12:34):

Кстати, интересное про взаимоотношения с детьми http://gua-nyin.live...com/532031.html

"про взаимоотношения с детьми" по-моему лучше Януша Корчака никто еще не написал.
http://lib.ru/KIDS/KORCHAK/rebenok.txt

[lyabava]

Lutis (20 июня 2010 - 13:40):

Я не имела в виду какой-то конкретный сериал, и тем более тот, который Вы советовали. Просто мне как-то про какой-то сериал рассказывала приятельница, она называла его "жизненым и душевным", вот я и подумала, что знакомая ВВ тоже могла бы быть героиней какого-то сериала. Тоже "жизненно и душевно" ответила. Кажется, в Библии это называется "земной мудростью". По ночам мне пока спится.

Кстати, никто не может мне дать ссылку на этот бред - "жена да убоится мужа своего". Не могу найти в google.

можно я подскажу,это в библии книга к Эфесянам 5глава 33стих,более точный перевод "жене следует глубоко уважать мужа".