[Naughty.sight]

Lutis (25 апреля 2010 - 22:34):

Naughty.sight писал, что поначалу просто спал на М122. Я тоже сплю. И быстро утомляюсь. Всё же, наверное, надо выгрести какое-то количество ХММ прежде чем появятся видимые признаки улучшения. ... Правда, Михаил М писал, что сразу, после первого укола чувствовал себя несколько дней здоровым. ...

Я тоже думал с первым уколом М122, что если и дальше так пойдет то через 2 недели буду живчиком :)))
На мой взгляд усталость от М122 связанна не с ХММ , а с иммунитетом. Когда на первых парах идет от препарата усталость - иммунитет "встраивает" в себя программу противодействия микоплазм. Поскольку поначалу он ничего не умеет, то для него борьба с любым подвидом в новинку и он быстро устает. И проснувшись нет ощущения от того, что вообще принимал препарат. Поэтому после сна я рекомендую повторить М122 несмотря на рекомендуемую частоту приема.

[vd]

Кто только как не измывается над бедолагой M122! В субботу одна новая пациентка, явившаяся на повторный прием поведала, что принимала M122 одновременно с Chlamycidum'ом, т.е. 5 горошков одного + 5 горошков другого! При этом уверяла, что эти инструкции получила от ОП. Я сказал, что этого не может быть, что из ИБ следует, что был назначен только M122, на что она ответила: "А зачем же вы тогда мне Chlamycidum дали?". Но, как бы то ни было, микоплазмы (и симптоматически и микроскопически) резко подзачахли. Хламидии, видимо, остались в той же поре, но их и изначально было не много. Такие дела.

[idina]

Я пыталась когда-то кишки лечить у одного гастроэнтеролога. Она всегда так говорила: вот вам бумажка, записывайте. Диктовала схему - типа первые пять дней то-то, потом то-то и т.п. Потом я ей зачитывала, то, что записала. Никаких случайностей :)
Правда, к слову, от лечения проку был 0 (ноль).

А мне от лечения сперва стало лучше, потом хуже, потом хуже чем было до лечения, а потом вдруг бац и резко захорошело (тьфу, тьфу, тьфу :))
"хуже чем было до лечения" - не пугайтесь, тут надо учесть то, что до лечения я ширялась всякими препаратами улучшающими качество жизни. Чуть бессоница усилилась - увеличиваем афабазол, запиваем валокордином. На кожу все полезло и кишки заплохели - линекс кушаем. От головной боли опять же арсенал (правда помогал не всегда). Так что фраза эта с учетом того, что "качество жизни" я поддерживала искусственно :)

Сообщение отредактировано idina: 26 Апрель 2010 - 13:43

[Авель]

idina (26 апреля 2010 - 13:25):

А мне от лечения сперва стало лучше, потом хуже, потом хуже чем было до лечения, а потом вдруг бац и резко захорошело (тьфу, тьфу, тьфу :))

Тоесть,нужно просто дождаться этого самого момента,когда иммунитет заработает по-настоящему и резко пойдут улучшения?

[idina]

У меня получилось так:
Первые больше 5 месяцев пила в основном хламицид и хламицид плюс bfs (рассасывающий). При этом стало лучше сначала т.к. притухли хламидии, но потом стало хужеть т.к. стала больше подниматься микоплазма. Но сидеть на М122 не получалось - то ли возвращались хламидийные симптомы, то ли казалось, что возвращались(даже когда их анализы перестали показывать), так я до конца и не поняла. Во всяком случае я истерила и просила больше хламицида:) Так на хламициде и продолжалось пока голова не начала конкретно 4 дня болеть 3 дня перерыва. Тут уж свершился переход на М122. Но поскольку я на хламициде отсидела очень долго, то, видимо, хламидийный иммунитет успел окрепнуть и на М122 сначала медленно, а потом резко пошло улучшение. На прошлой неделе уже в анализах никого, сказали пить чистый bfs. Боялось что на нем опять голова заболит, но хоть бы что. Один раз горло чуть-чуть буквально часа два.
Так что у меня получился путь такой почти прямой - сперва били Х пока М из ушей не полезли, потом били М.
Что интересно - был момент когда стало лучшЕть голове и хужЕть коже. Прямо по Герингу. Надо же :)
Ну возможно это еще не конец, не буду впадать в эйфорию :) Хотя уже начала подумывать не пора ли чай пить :)

[vd]

Я пыталась когда-то кишки лечить у одного гастроэнтеролога. Она всегда так говорила: вот вам бумажка, записывайте. Диктовала схему - типа первые пять дней то-то, потом то-то и т.п. Потом я ей зачитывала, то, что записала. Никаких случайностей :)
Мы поступаем так же. Правда, заставлять пациента зачитывать в голову не приходило. Но, думаю, что и это не убережет от случайностей.

Хотя уже начала подумывать не пора ли чай пить
С чаем торопиться пока не будем. Сначала посмотрим, что нароет BFS. Если ничего не нароет, переведем на Thiosinaminum или какое иное рассасывающее.

[Авель]

Скажите кто-нибудь:горошки обязательно рассасывать под языком,или в принципе без разницы?кто как делает?

[Клио]

Авель (29 апреля 2010 - 19:14):

Скажите кто-нибудь:горошки обязательно рассасывать под языком,или в принципе без разницы?кто как делает?

Их можно рассасывать, а можно просто глотать, без разницы.

[idina]

я всегда рассасываю, но не под языком (это как-то неудобно), а просто во рту.

[Авель]

Владимир Владимирович, я начал принимать м122 два раза в день по пять горошинок,сегодня заметил,что на спине ситуация улучшилась,на лице вроде бы нет.Продолжать принимать или что-то другое нужно?

[vd]

Продолжайте. Но впредь все вопросы по лечению - через приватные каналы.

[Авель]

Ситуация вроде бы выравнивается,теперь на М122 утихают симптомы микоплазмоза(причем чем больше доза,тем быстрее идет процесс),а на хламициде,соответственно,хламидиоза.Раньше все было наоборот.

[vd]

Ну, и славно. Пора уже.

[idina]

теперь на М122 утихают симптомы микоплазмоза(причем чем больше доза,тем быстрее идет процесс),а на хламициде,соответственно,хламидиоза.Раньше все было наоборот.
А что это вообще означает, когда симптомы наоборот? Я правильно понимаю, что это бывает на более-менее раннем этапе лечения, когда иммунитет еще не встал на ноги?

[Авель]

Ну вот опять...Несколько последних дней на м122 начались улучшения, а сегодня все по новой...Что делать не знаю...

[Пантелеймон]

idina (11 июня 2010 - 21:23):

теперь на М122 утихают симптомы микоплазмоза(причем чем больше доза,тем быстрее идет процесс),а на хламициде,соответственно,хламидиоза.Раньше все было наоборот.
А что это вообще означает, когда симптомы наоборот? Я правильно понимаю, что это бывает на более-менее раннем этапе лечения, когда иммунитет еще не встал на ноги?

У меня на начальном этапе тоже, вроде бы, такое было. Но, возможно, я тогда еще просто не разобрался.
Не сразу определяешь,какие симптомы на самом деле от чего.
И скорее у автора пока эта стадия.
И просто не надо от гомеопатии ожидать скорости "действия" аллопатических лекарств: от часов до недели. А просто набраться терпения.

К тому же это ХММ, т.е. микст, в котором как минимум 2 агента. Плюс как минимум два иммунитета: противохламидийный и проивомикоплазменный (которые на самом деле разные проявления единого иммунитета).
Т.о. мы имеем уже 2 фактора на 2 равно 4 варианта реакций.
А, наверно, вариантов реакций может быть больше: плюс хотя бы один фактор - уже 8.
А такой фактор - то же чувство кворума (тоже двойственная штука: как сдерживает одно другим, так и закрепляет ХММ в совокупности на более высоком уровне).

Например, не пил день Хламицид - чуть хламидийные симптомы - совсем мало заметные, т.е. очаг внутри, а на следующий день организм сам дает микоплазменный ответ чтобы уравновесить хламидий - лезет микоплазма. Начинаю пить снова хламицид - сначала резкий скачек мико-симптомов буквально на 40 минут (т.к. хламидий придавили, для миков больше места), а потом организм сам с миками справляется. А т.к. хламидии поддавлены, то новый микоплазменный ответ в организме и не формируется.

Если не учитывать фактор мико-ответа, то это выглядит так, что через 40 минут хламицид снял мико симптомы. И таких ложных выводов можно сделать массу.

Также не все со мной согласны, но я считаю, что у симптомы собственно микоплазмы и иммунного ответа на микоплазму это разное. Так у меня головная боль это признак именно микоплазмы. А вот вялость и заторможенность - признак того, что включен иммунитет против микоплазмы (как "антивирус"). И этот дуализм тоже сильно усложняет трактовку: у кого-то иммунитет еще не додушивает микоплазму, даже по "указаниям" горошков (т.о. противоимикоплазменный иммунитет на максимуме своих слабых возможностей и признаки его включения в зените, но и микоплазма еще остается), а у кого-то может и нет уже микоплазмы, а иммунитет он горошками подключает.
Совсем разные, думаю, ситуации. А симптомы близки, т.к. в обеих случаях включен иммунитет и признаки его включенности есть.

Все сложно:)

[idina]

И что делать, когда ничего не поймешь. Просто пить, то одно, то другое и кривая вывезет?

[Пантелеймон]

idina (13 июня 2010 - 13:28):

И что делать, когда ничего не поймешь. Просто пить, то одно, то другое и кривая вывезет?

Стараться понять:) И каждому по своему:)

[Авель]

Лечусь четыре месяца,сначала принимал то м122,то хламицид,каждый препарат по две недели примерно.Картина на лице была неизменной.Последние полтора месяца принимаю М122,неделю назад начались заметные улучшения,а вот вчера все опять по новой.Доктор сказал,что хламидии не дают иммунитету заработать.Вот я и думаю,получается,что сначала нужно долго-долго бить хламидий,чтобы противохламидийный иммунитет окреп,а уже потом только переходить на м122?Кто что думает по этому поводу?

[idina]

Я тоже думаю, что хорошо побить хламидий сразу это правильно, но это только если здоровье позволяет. Ну у молодого человека должно позволять.