Форум гомеопатического центра : Оффтоп: Влияние политики на медицину - Форум гомеопатического центра

Перейти к содержимому

  • (5 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Тема закрыта

Оффтоп: Влияние политики на медицину

#1 Пользователь офлайн   Пантелеймон Иконка

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 729
  • Регистрация: 27 Апрель 08

Отправлено 26 Февраль 2011 - 13:19

Просмотр сообщенияПДА (25 февраля 2011 - 09:22):



Молодцы пиндосы! У них настоящий суд (цитата из этой статьи):
"С 1989 года трибунал удовлетворил около 2500 исков, общая сумма компенсации пострадавшим составила почти два миллиарда долларов. Однако Брюзвицам не удалось доказать связь судорог с вакцинацией, в связи с чем их иск был отклонен.".

Т.е. я никакого "негатива" в статье не увидел.
Если правильно прочесть там речь идет о жесткой и эффективной судебной системе. Среди прочего подача иска, похоже, почти автоматом влечет приостановку продажи вакцины. Но поскольку общество еще очень далеко от запрета вакцинации, они вывели эти дела из-под судебной юрисдикции. Иначе бы еще до решения суда вакцинация бы стала почти не возможной.
А мы не забываем, что это только тут такие продвинутые. А большинство нельзя лишать права делать то, что они считают правильным (как и меньшинство :)).

И там правосудие обеспечивает реальную конкуренцию позиций (2 000 000 000$ выиграно). Но что-то и проигрывается. И, наверно, правильно.

Просто нам не понятна их принципиальность: врач состоит в общественной организации "единомышленников" и его за другие взгляды исключили из этой "партии". Это довольно логично: либо ты лечишь по нашим методикам, либо идешь в другую общественную организацию (которые там тоже, судя по выигранным суммам - очень сильны).
Но "проклятые журналюги" всю валят в одну кучу: сначала про США, а врача то выгнали в Англии! Такая подача материала ни что иное как умышленная попытка манупуляции мнением читателя: вот как у них все плохо - Верховный суд, дескать, "защитил производителей вакцин от исков". А все не так - там идет живой процесс.
И права конкретных потерпевших уже защищены на 2 000 000 000 $ - которые НЕ ЗАБЫВАЕМ - отняты у производителей вакцин!!!!

А мы очень ограничены, мы всегда считаем, что надо либо обязать, либо запретить. У них тоньше: нет обязательной вакцинации и есть компенсация пострадавшим - тем, кто хотел вакцинироваться, но пострадал. И уже и общество и фарм. компании сами делают выбор. 8 000 000 000 $ - им есть над чем задуматься.
Человек всегда будет страдать - ДТП, наводнения, побочные эффекты, радиация. Но правда не в том, чтобы избавить его от всех неблагоприятных факторов и вернуться в прошлое, а в том, чтобы компенсировать ему вред от современных, рукотворных опасностей. И в этом огромная правда США - они компенсируют своим военным, своим пострадавшим от радиации, своим пострадавшим от вакцинации.
Только этот подход обеспечивает прогресс и заставляет прогрессистов быть осторожными (помнить о 8 000 000 000 долларов убытков).

Мы же в полном отсутствии реальных социальных компенсаций (по суду) всегда будем в аутсайдерах. Именно поэтому у России нет "великого будущего".
На сегодня мы вводим менее эффективную систему обязательного страхования рисков вместо ответственности виновного (т.к. можно вас гробить, я уже оплатил вашу страховку. И даже зачем страховать, когда ничего не происходит, - уж пусть тогда произойдет - хоть понятно, за что платил).
Либо крупный бизнес "добровольно" компенсирует пострадавшим - немного.
Даже компенсации последнего года - около миллиона за смерть - лишь утешительные, т.к. при среднем зарабтке 500 000 р. (ок. 40 000 р\ в мес. ) в год за 30 лет неполученный заработок 15 миллионов - чистая потеря дохода при "потере кормильца".

При отсутствии реальных компенсаций именно с виновника отсутствуют стимулы к совершенствованию и общества и экономики.
Поэтому причина нашего отставания лежат в общественной и во многом в судебной системе. Мы не будем никого догонять при таких судах.

В России нет такой четкости в общественных отношениях - все размыто. У нас нет таких принципиальных общественных баталий - в формализированых видах: в судах, в конгрессе, в прессе, и проч. Это позволяет им сохранять лидерство и гибко завиваться.
Не надо забывать, что вся эта идеология здорового образа жизни и родилась и развилась в США: Амвеи, Гербалайфы стали огромной транснациональной индустрией. Еще с 60-х годов там мощная пропагандисткая литература - сама же Надин дает постоянные ссылки ни их авторов. Сейчас там огромная индустрия чистых продуктов - отдельные магазины (немного дороже). И одновременно они же и лидеры по ГМО продуктам.
И в этом их сила - "пусть расцветут все цветы", а там жизнь выберет лучшее из всего разнообразия. И их общественный механизм пока дает возможность конкуренции идей и взглядов.

И, кстати, форумчанам, считающим, что падение " необеспеченного" доллара близко. Валюту обеспечивает не золотой запас и даже не ВВП, а способность общества оставаться на лидирующих позициях. И большой внутренний долг свалит Америку только в случае, когда общество станет менее передовым и менее развитым, чем ДРУГИЕ.
А пока до этого далеко. Я вижу, как примитивно работает наши общественная система и ее институты. Мы отстаем на 70 - 150 лет.
Поэтому мы и в экономике можем только пользоваться экстенсивными механизами стаб. фондов. А США все это время позволяли себе не только не держать деньги мертвым грузом, но и занимать. А давало им как бизнесу, грубо, двукратное преимущество в развитии перед тем, кто не только не занимал на развитие, но и омертвлял деньги в резерве.
Поэтому при условии эффективных общественных институтов США как экономика только обгоняли нас.

И они первые получат (может уже получили) реальные успехи в ограничении вакцинации. (Она была у них принудительной где-то в 40-х, 50-х, уже они, видимо, прошли этот этап).
0

#2 Пользователь офлайн   ПДА Иконка

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 358
  • Регистрация: 16 Февраль 08
  • Пол:Муж.
  • Город:ЮЗАО

Отправлено 26 Февраль 2011 - 13:36

Просмотр сообщенияПантелеймон (26 февраля 2011 - 13:19):

Молодцы пиндосы!
В России нет такой четкости в общественных отношениях - все размыто.

У них действительно все просто: республиканцы и демократы, Кока-Кола и Пепеси, Макдональдс и Бюргеркинг! Зачем думать, маяться с выбором. Две извилины американцу вполне достаточно :tongue:
0

#3 Пользователь офлайн   Пантелеймон Иконка

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 729
  • Регистрация: 27 Апрель 08

Отправлено 26 Февраль 2011 - 14:01

Просмотр сообщенияПДА (26 февраля 2011 - 13:36):


У них действительно все просто: республиканцы и демократы, Кока-Кола и Пепеси, Макдональдс и Бюргеркинг! Зачем думать, маяться с выбором. Две извилины американцу вполне достаточно :tongue:


Блин... Но это уже минимально достаточный выбор, он лучше чем никакого.
На самом деле у них давно есть третья партия, просто она не набирает... У них есть другие напитки, другие сети (Subway тот же).
Это скорее проблема нашего восприятия - мы не можем во всем объеме воспринять их разнообразие и сложность общественного устройства и пытаемся его не видеть.
У них много более разнообразный рынок - даже те же автомобили. У нас много беднее даже сейчас.

А позиция ПДА - позиция психологической защиты. (Поэтому я не люблю Задорнова): мы тут хитрим как не провалиться в сгнившую парашу - поэтому мы хитрые и лучше. А они, если унитаз сломался, не знают, что можно нагадить в биде - тупые.
Да они не тупые!!! - они достигли высокого технологического и социального уровня и не хотят исхитряться за счет потери этого уровня ("лепить из говна конфетку"), а хотят сделать как правильно - "на уровне".
0

#4 Пользователь офлайн   ПДА Иконка

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 358
  • Регистрация: 16 Февраль 08
  • Пол:Муж.
  • Город:ЮЗАО

Отправлено 26 Февраль 2011 - 16:59

Просмотр сообщенияПантелеймон (26 февраля 2011 - 14:01):

Блин... Но это уже минимально достаточный выбор, он лучше чем никакого.

Самое интересное, что выбор есть, а по статистике колу и пепси пьют 90% америкосов. Эта же биомасса питается фастфудом и голосует за эти же 2 партии. И как вы говорите, третья партия пробиться не может, а кто её туда пустит? :smile: Все роли давно распределены: одни мычат, другие телятся, третьи обильно поглощают гмо и лишь малая часть общества в чем-то разбирается, у них своя дорога. Ситуация с США напоминает организм напичканный ХММ, он же этот микст, чтобы самому вместе с телом не "представиться" берет на себя управленческие функции (подменяет иммунитет, формирует выгодные миксту ценности, вкусы, пристрастия и пр. якобы "блага").
Если человек слаб и подавлен ХММ, то он физиологически и психологически будет "спасаться", искать легкие и комфортные пути, он не рискнет, молчаливо согласится, отстранится от трудностей, примет правила чужой игры. Миру навязали "потреблятство", "с миру по нитке - голому рубашка". Если сотовый оператор со свих абонентов спишет по одному рублю, то кому-то будет миллион или десять. Я думаю, вы этот рубль у себя и не заметите. Так и хламидии с микоплазмами собирают налог с наших клеток. Только, если тискать с телефона, вроде не заметно, а если во всех областях жизни, где человек, живет и трудится, то кабала реальная. Чем больше выбор для биомассы, тем больше паразитам отдача.
Никакой психологической защиты, просто я делюсь соображениями :rolleyes:
0

#5 Пользователь офлайн   Naughty.sight Иконка

  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 1 545
  • Регистрация: 25 Февраль 07
  • Пол:Муж.
  • Интересы:Медитация, квантовая физика, натуральное хозяйство.

Отправлено 26 Февраль 2011 - 19:32

Просмотр сообщенияПантелеймон (26 февраля 2011 - 13:19):

И, кстати, форумчанам, считающим, что падение " необеспеченного" доллара близко. Валюту обеспечивает не золотой запас и даже не ВВП, а способность общества оставаться на лидирующих позициях. И большой внутренний долг свалит Америку только в случае, когда общество станет менее передовым и менее развитым, чем ДРУГИЕ.


Да , я считаю, что доллар упадет. На нем есть издержки и преимущества, но вот издержек все больше.
В первом Зейтгесте есть подробное объяснение феномену - почему люди верят в необеспеченный доллар. Вкратце поясню. Была страна Папуасия, у ней были какие -то ресурсы и плохая экономика. Народ бастует, волнуется, а тут "добрый" Джон приходит к правителям Папуасии и грит - вот вам мешок долларов - это настоящие (а на самом деле напечатанные ) деньги помогут вам решить проблемы вашей страны, параллельно народу Папуасии помогают бунтоваться и выходить на улицы с помощью тех же бумажных долларов. Проходит время и правительство страны либо уходит в отставку либо берет этот кредит. Разумеется если оно довело страну до плохой экономики раз - то и второй раз проворуется "эт к бабке не ходи". В итоге за займ с процентами ФРС покупает целую страну , вместе с потрохами и теперь Папуасия своими ресурсами обеспечивает доллару value. :))) Потому что долги у них теперь в долларах. Идет время и уже не только Папуасия, но и Папандосия и другие страны занимают в долг у агентов ФРС : например у МВФ. И так по всему земному шарику. Трудно найти страну которая непогрязла бы в этой паутине.

И сегодня стало некуда ехать с долларами. Они у всех есть , а у тех у кого их нет - нет ценностей, которые можно бы было купить за доллары. В итоге просто так печатать доллары уже опасно - это стимулируют инфляцию, которую некуда экспортировать. Поскольку сами США уже давно жили на этой игле слезть с нее без последствий уже не получится и это и станет причиной взрыва пузыря.

Разумеется совсем от доллара отказаться не получится. И удобство единого платежного средства врядли удастся обойти. Но только он станет больше реальным. Правда заплатить за это новое свойство придется всем
-= Allium Cepa =-
0

#6 Пользователь офлайн   ПДА Иконка

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 358
  • Регистрация: 16 Февраль 08
  • Пол:Муж.
  • Город:ЮЗАО

Отправлено 26 Февраль 2011 - 21:00

Просмотр сообщенияNaughty.sight (26 февраля 2011 - 19:32):

Да , я считаю, что доллар упадет. Правда заплатить за это новое свойство придется всем.

100%
Муамар Каддафи - форева! :tongue:
0

#7 Пользователь офлайн   Пантелеймон Иконка

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 729
  • Регистрация: 27 Апрель 08

Отправлено 27 Февраль 2011 - 13:17

Просмотр сообщенияNaughty.sight (26 февраля 2011 - 19:32):

Да , я считаю, что доллар упадет. На нем есть издержки и преимущества, но вот издержек все больше.
В первом Зейтгесте есть подробное объяснение феномену - почему люди верят в необеспеченный доллар. Вкратце поясню. Была страна Папуасия, у ней были какие -то ресурсы и плохая экономика. Народ бастует, волнуется, а тут "добрый" Джон приходит к правителям Папуасии и грит - вот вам мешок долларов - это настоящие (а на самом деле напечатанные ) деньги помогут вам решить проблемы вашей страны, параллельно народу Папуасии помогают бунтоваться и выходить на улицы с помощью тех же бумажных долларов. Проходит время и правительство страны либо уходит в отставку либо берет этот кредит. Разумеется если оно довело страну до плохой экономики раз - то и второй раз проворуется "эт к бабке не ходи". В итоге за займ с процентами ФРС покупает целую страну , вместе с потрохами и теперь Папуасия своими ресурсами обеспечивает доллару value. :))) Потому что долги у них теперь в долларах. Идет время и уже не только Папуасия, но и Папандосия и другие страны занимают в долг у агентов ФРС : например у МВФ. И так по всему земному шарику. Трудно найти страну которая непогрязла бы в этой паутине.

И сегодня стало некуда ехать с долларами. Они у всех есть , а у тех у кого их нет - нет ценностей, которые можно бы было купить за доллары. В итоге просто так печатать доллары уже опасно - это стимулируют инфляцию, которую некуда экспортировать. Поскольку сами США уже давно жили на этой игле слезть с нее без последствий уже не получится и это и станет причиной взрыва пузыря.

Разумеется совсем от доллара отказаться не получится. И удобство единого платежного средства врядли удастся обойти. Но только он станет больше реальным. Правда заплатить за это новое свойство придется всем


Некий технический дефолт экономики США, конечно, возможен.Особенно при такой рисковой (ради роста) политике (долги).
В общем то подобное и случилось недавно. Проблема была именно в необеспеченных долговых обязательствах. Но ничего страшного для Америки не произошло. Оказалось, что сильнее это ударило по другим странам: Греция, Испания, РФ и, видимо - отложенным эффектом по Северной Африке.

А эти объяснения довольно поверхностны (прошу прошения).
США ооочень долго придерживались политики изоляционизма. На чем и набрали свое могущество. Т.е. ни к кому "добрый дядя" не приходил. Фактически до 2WW, когда к нему приползли на коленях и сказали - без тебя никак. Тогда только США активно включилась в мировую политику.

Поэтому объяснять мощь доллара через процессы, которые только начались лет через 50 - 100 лет после... ну как-то... Когда богатая Америка купила Аляску?

И такие объяснения берут в расчет только следствия: богатая Америка скупает остальных, дает в рост (а это дело не богоугодное) и вносит смуту в насление, все "вынужденно" у них занимают.
Но все же иначе: США разбогатели задолго до того, как стали всем давать в долг и участвовать в мировой политике.

И уже совсем смешно обвинять США в наших бедах. Исторически мы вообще никак не зависели от США. Сами в 17 передали власть большевикам, сами чуть не "прогадили" войну, сами противопоставили себя нормальному миру, сами развалились - США даже в вероятностных прогнозах такого не предвидело. И только в 90-х находясь уже в таком темном и глубоком месте стали занимать у них. И что, это теперь первопричина всех наших бед?
Это как алкашу, занимать у богатого соседа и вылить на того все свои проблемы. Кто кому занял вообще вторично. Первично - почему у одного получается, а у второго нет.
А один здоровый, работает и не пьет. А второй пьет, не работает и весь в мечтах.

В принципе от этой правильной фразы легко сделать правильные же выводы: "почему люди верят в необеспеченный доллар. Вкратце поясню. Была страна Папуасия, у ней были какие -то ресурсы и плохая экономика".
В необеспеченный доллар люди верят, т.к. верят в страну, в народ, в их экономику. И в этом плане экономика не материалистична, а основана на убеждениях (есть работы экономистов). И мне кажется, что материальность мысли не галлюцинациях и проч, а именно в этом: мысли материализуется в дорогах, в небоскребах, в будущем.
А "плохая экономика" Гондураса имеет причиной рыхлость общества, которое на бескрайних просторах не может найти нормального баланса, не может договориться о правилах игры. Что у нас сейчас мало денег? Нет, их много, стана богаче европейских государств. Но мы обоснованно не верим в свое общество, знаем, что власть может быть легко узурпирована дураками, что все делается как пел Тальков и т.д.
поэтому наши богатенькие буратины без огласки вывозят денежки на запад и уже под видом западных защищенных инвестиций иногда ввозят сюда.

Т.е. нам делать то же что и Америка - давать всем в долг мешает не то, что у нас нет денег - они есть. А то, что мы сами не готовы их институциализировать, консолидировать путем вложения в собственную экономику (и начать давать в долг). Мы все от Путина, Абрамовича и нашего Минфина до нас с Вами верим в общественное устройство США и вкладываем свои накопления в их общественные институты (включая доллар).
Экономика США будет лидером до тех пор, пока ей верят в Китае, в РФ, в Индии, в самих США. А ей верят т.к. она базируется на определенном общественном устройстве: баланс и разделение властей, конкуренция, свобода слова и проч.

А доверие надо очень долго заслуживать. И при нашей истории совершенно нет оснований верить в правильное устройство России (Египта, Ливии, и проч. стран третьего мира). И пока несправедливость на всех уровнях (от олигархов до пенсионеров) - наша отличительная черта.
А ведь это крайне деструктивно: компенсировать несправедливость добротой.
И мы первые, кто не верит в это - см. вывоз капитала.

И сидя внизу рейтингов, рядом с Нигериями по уровню жизни, по коррупции, по общественным институтам смешно умничать и критиковать Америку. И особо смешно обвинять ее в своих бедах: виновата, что помогла и дала в долг - вот оно как.
Кстати за Ленд-Лиз мы так и не рассчитались (уже в 90-х что-то там формально погасили в других ценах).

У нас богатая страна - как алкоголик, который много зарабатывает, но и много пропивает и непонятно куда растрачивает.
И неприязнь к Америке - неприязнь к богатому соседу - ведь он точно на нас поднялся, а на ком же еще! И такому соседу мы все время желаем краха - с 1946 года (а по Европе с 1917 г) как поставили эту пластинку, так и не можем снять: крах капитализма неизбежен, бу-бу-бу, бу-бу-бу, глубокий кризис Американской экономики бу-бу-бу. Забыли уже?

А просто выигрывает приспособленейший. В данном случае с более сложным и более развитым социальным механизмом. А валюта всего лишь один из инструментов социального организма - а не на оборот. Не общество стоит на валюте, а валюта на обществе.
И серьезный крах валюты возможен только при краже общества. А сбои - были и будут всегда, особенно при рисковой политике роста.
Т.е. вопрос не в том, сколько вы заняли, а как вы отрабатываете и на что пускаете заемные средства: богатые занимают много, но знают зачем и отобъются эти деньги. А бедные занимают на жизнь (как и мы занимали в 90-х).
А ведь внутренний долг в США явно ушел не на последнюю лепешку. Там огромные кредиты на венчуры, на науку, на бизнес.
0

#8 Пользователь офлайн   Naughty.sight Иконка

  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 1 545
  • Регистрация: 25 Февраль 07
  • Пол:Муж.
  • Интересы:Медитация, квантовая физика, натуральное хозяйство.

Отправлено 27 Февраль 2011 - 15:08

Просмотр сообщенияПантелеймон (27 февраля 2011 - 13:17):

А эти объяснения довольно поверхностны (прошу прошения).
США ооочень долго придерживались политики изоляционизма. На чем и набрали свое могущество. Т.е. ни к кому "добрый дядя" не приходил. Фактически до 2WW, когда к нему приползли на коленях и сказали - без тебя никак. Тогда только США активно включилась в мировую политику.

Про колени это что-то из области фантастики. :) В конце 30-х гг. Прескотт Буш (дедушка Дж. Буша) был одним из семи директоров крупнейшего в Нью-Йорке банка Union Banking. Этот банк активно помогал нацистской Германии и был закрыт 1942 году. Т.е. уже после того, как началась 2WW

А в сущности в мировую политику США были включены уже за долго до 2WW. Потому что в мировой политике нет Америки или Германии, России есть деньги, а они же обязательства. И начинаются они от ФРС.

Просмотр сообщенияПантелеймон (27 февраля 2011 - 13:17):

Поэтому объяснять мощь доллара через процессы, которые только начались лет через 50 - 100 лет после... ну как-то... Когда богатая Америка купила Аляску?

Купила она ее кстати ее тем же способом, что и Папуасию, заметьте. С разницей лишь в том, что деньги были реальными.

Просмотр сообщенияПантелеймон (27 февраля 2011 - 13:17):

Но все же иначе: США разбогатели задолго до того, как стали всем давать в долг и участвовать в мировой политике.

США разбогатели и давали в долг и участвовали в мировой политике достаточно давно. Просто раньше они богатели за реальную ценность, а сегодня за вымышленную.

Просмотр сообщенияПантелеймон (27 февраля 2011 - 13:17):

И уже совсем смешно обвинять США в наших бедах. Исторически мы вообще никак не зависели от США. Сами в 17 ...

Еще вдвойне смешней приписывать обвинения которых и не существовало. Моя позиция может показаться странной, но я больше стараюсь мыслить категориями домохозяйства, ну или более точно тем чем я могу управлять. Поэтому если Вы про "наши беды" - то мне ежели честно - до лампочки. С этой позиции нельзя страну, где проживаешь считать своей. Да , я здесь живу, но по всем важным вопросам это к другим людям. Ведь мы же не на лавочке сидим. "Свое" и "наше" это то за что отвечаешь и там где можешь оказать влияние. А Россия в эти параметры ну никак не влазит.

Просмотр сообщенияПантелеймон (27 февраля 2011 - 13:17):

В необеспеченный доллар люди верят

Все бы было ничего, если бы в Папуасию приезжали с настоящими деньгами. Но денег выданных в Папуасии никогда не было! Они как раз стали деньгами когда Папуасия взяла в долг. И с тех пор ссуда выданная Папуасии стала обеспеченной ресурсами Папуасии. И что же не верить- конечно у первой военной державы в мире найдется время выбить долги из любой страны, в том числе и Папуасии или еще какой другой страны.

Просмотр сообщенияПантелеймон (27 февраля 2011 - 13:17):

А "плохая экономика" Гондураса имеет причиной рыхлость общества, которое на бескрайних просторах не может найти нормального баланса, не может договориться о правилах игры. Что у нас сейчас мало денег? Нет, их много, стана богаче европейских государств. Но мы обоснованно не верим в свое общество, знаем, что власть может быть легко узурпирована дураками, что все делается как пел Тальков и т.д.
поэтому наши богатенькие буратины без огласки вывозят денежки на запад и уже под видом западных защищенных инвестиций иногда ввозят сюда.

Ну и что ? Кто им мешал этим заниматься 20 лет ? Они и дальше планируют так жить. Но мне кажется , что не получится. Вывозить можно деньги,но не товар.Если деньги перестанут быть деньгами кто будет их покупать ? А они перестанут, потому что если раньше дав в долг Папуасии Америка напечатала деньги и нашла им обеспечение, то сегодня печатать деньги нельзя - они идут без обеспечения. Т.е. деньги есть, а купить на них нечего. Тогда зачем деньги ???

Просмотр сообщенияПантелеймон (27 февраля 2011 - 13:17):

Т.е. нам делать то же что и Америка - давать всем в долг мешает не то, что у нас нет денег - они есть. А то, что мы сами не готовы их институциализировать, консолидировать путем вложения в собственную экономику (и начать давать в долг). Мы все от Путина, Абрамовича и нашего Минфина до нас с Вами верим в общественное устройство США и вкладываем свои накопления в их общественные институты (включая доллар).

Знаете я не верю в суверенность позиций всех лиц которые Вы огласили. Практика показывает не единство нации, а единство капитала. Поэтому не надо мою позицию объединять с позицией официальных лиц. Я в доллар не вкладываю. Я вкладываю в товары.

Просмотр сообщенияПантелеймон (27 февраля 2011 - 13:17):

Экономика США будет лидером до тех пор, пока ей верят в Китае, в РФ, в Индии, в самих США. А ей верят т.к. она базируется на определенном общественном устройстве: баланс и разделение властей, конкуренция, свобода слова и проч.

В том что в доллар верят в Китае РФ и Индии я тоже сомневаюсь. Я думаю, что они боятся доллара. Потому как если он рухнет, то утянет вниз _всех_ и Китай и РФ и Индию...

Просмотр сообщенияПантелеймон (27 февраля 2011 - 13:17):

А доверие надо очень долго заслуживать. И при нашей истории совершенно нет оснований верить в правильное устройство России (Египта, Ливии, и проч. стран третьего мира). И пока несправедливость на всех уровнях (от олигархов до пенсионеров) - наша отличительная черта.
А ведь это крайне деструктивно: компенсировать несправедливость добротой.
И мы первые, кто не верит в это - см. вывоз капитала.

"Мы" этим не занимаемся. Зачем Вы себя и нас аффилируете с этими людьми ?

Просмотр сообщенияПантелеймон (27 февраля 2011 - 13:17):

Кстати за Ленд-Лиз мы так и не рассчитались (уже в 90-х что-то там формально погасили в других ценах).

Пусть за Ленд-Лиз рассчитываются правопреемники Американской Standart Oil, которые помогали нацисткой Германии нефтепродуктами.Так на мой взгляд будет справедливее.

"У нас богатая страна - как алкоголик, который много зарабатывает, но и много пропивает и непонятно куда растрачивает.
И неприязнь к Америке - неприязнь к богатому соседу - ведь он точно на нас поднялся, а на ком же еще! И такому соседу мы все время желаем краха - с 1946 года (а по Европе с 1917 г) как поставили эту пластинку, так и не можем снять: крах капитализма неизбежен, бу-бу-бу, бу-бу-бу, глубокий кризис Американской экономики бу-бу-бу. Забыли уже?"
Крах капитализма в том виде как он есть сейчас - неизбежен. Только он не сосед давно, если мы от материальных благ отталкиваемся. Бюджет РФ составляется исходя из прогнозов цены на цефть. Причем цена эта котируется не на RTS, а на западных биржах. Таким образом благополучие РФ зависит от благополучия запада. Если цена на нефть упадет, то для компенсации потерь ЦБ РФ моментом поднимет курс USD-RUB, чтобы номинально выполнить бюджет. А это моментально выльется в потребительский рынок и коснется каждого кто идет в магазин за едой. Потому что Россия сама себя не прокормит и внушительную часть продуктов по прежнему импортирует.
Еще раз обращу Ваше внимание, что в современной действительности людьми движет не единство нации, а единство капитала, благодаря доллару. И Вы сами в этом участвуете.

"И серьезный крах валюты возможен только при краже общества. А сбои - были и будут всегда, особенно при рисковой политике роста."

Рост - вещь очень мифическая. Вселенная как была так и осталась, мысля категориями универсума никакого роста быть не может. Это иллюзия экономистов, памятуя закон сохранения энергии. Я то как раз постил не против доллара как такового, а против его безудержного роста.
-= Allium Cepa =-
0

#9 Пользователь офлайн   ПДА Иконка

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 358
  • Регистрация: 16 Февраль 08
  • Пол:Муж.
  • Город:ЮЗАО

Отправлено 27 Февраль 2011 - 15:16

Просмотр сообщенияПантелеймон (27 февраля 2011 - 13:17):

Некий технический дефолт экономики США, конечно, возможен. Особенно при такой рисковой (ради роста) политике (долги).
В общем, то подобное и случилось недавно. Проблема была именно в необеспеченных долговых обязательствах. Но ничего страшного для Америки не произошло. Оказалось, что сильнее это ударило по другим странам: Греция, Испания, РФ и, видимо - отложенным эффектом по Северной Африке.

Дефолт не возможен, а уже идет! Сроки выплат по высоким долговым обязательствам можно отсрочить двумя путями: продолжать печать деньги (эмиссия), но это вызывает инфляцию нетолько в США, но и во всем мире (что мы последнее время наблюдаем, гиппер темпами). За два года солярка подорожала на 50%! Я заправляюсь каждый день и это ощутимо заметно на бюджете. Я молчу про продукты и пр. товары. Если не печатать - то штатам придется сокращать расходы, а это политический момент, попробуй урезать уровень жизни в Америке. Вот они и спускают свою и мировую экономику на тормозах, чтобы все сразу не рухнуло. Проблемы других стран - это проблема жизни не по доходам. Социальные расходы в этих государствах были раздуты настолько, что постоянно приходилось брать в долг, чтобы гарантировать уровень жизни. Это даже проблемы не самих государств, а тех, кто ими управляет. Управляют Грецией, Испанией, Португалией, Германией и тд. те же люди, что и в США.
Северная Африка - это совершенно другой случай. Там английские спецслужбы при поддержке американцев ведут заранее спланированную спецоперацию по дестабилизации целого континента, региона, исключительно исламского толка. Для чего? Промежуточный этап - это кредитование этих государств после доведения их до разрухи и анархии (цель всех этих революций). Это позволит отсрочить дефолт самой Америки и западного мира в целом. Но идеальный вариант, с точки зрения запада - война исламского мира против Китая, Индии и России. Глобальный бардак, в мировом масштабе. Метод проверенный, еще из истории, если помните великую отечественную войну - убрали двух потенциальных конкурентов доллара - европейская Германия (локомотив экономики Европы) и Россия (на тот период больше у США конкурентов не было). На сегодняшний день, задача номер один ослабить Китай, Индию и Россию, т.к. Европа административно давно уже в кармане организаторов этих безобразий.
И если обратится к истории и знать её объективное развитие, то было время, когда на земле случилась перезагрузка, все после нее начали в равных условиях, вышли из одного лона, расселились и наладили свою хозяйственную деятельность. Лучшие и конкурентно способные территории, с идеальными природно-климатическими условиями заняли англосаксы, наши дальние родственники, правнучата. По большому счету вся Европа - наша родня, но англичане - это некие братки, обеспечение интересов, которых сводится к тому, чтобы у кого-то было хуже, чем у них, такими методами эта группа людей имеет конкурентное преимущество уже тысячи лет и отдавать кому-либо его не собирается. От этого на земле войны. Деньги - это власть и пока они контролируют эмиссию - власть в их руках. США - это придаток Англии, её выродок. Если вы помните, как заселялась Северная Америка, уничтожением индейцев оружием, оспой, лагерями и резервациями. Тоже было и во второй мировой войне и в войне с терроризмом и будет до тех пор, пока эта группа у власти. Все делалось и делается в духе "цивилизованной" европейской элиты.

Просмотр сообщенияПантелеймон (27 февраля 2011 - 13:17):

США ооочень долго придерживались политики изоляционизма. На чем и набрали свое могущество. Т.е. ни к кому "добрый дядя" не приходил. Фактически до 2WW, когда к нему приползли на коленях и сказали - без тебя никак. Тогда только США активно включилась в мировую политику.

Родственные народы и двух конкурентов столкнули лбами во второй мировой войне, на их деньги убрали конкурента и они не причем, тихо отсиделись в сторонке :tongue: Англия и США - одно и тоже! А революция 1905-1917 года - это же Россия 2010-го! Сначала был террор, все залили кровью, потом проплаченные безобразия, а потом, тогагищи, для которых бардак привычная среда довели страну до ручки и устроили революцию (смену власти на своего). Всё ведут к тому же: Кавказ, террор, акции протеста, национализм и тд. На деньги запада!
Наивно полагать, что США и Англия просто живут и никого не трогают. Их цель: у всех должно быть всегда хуже, чем у них!!!
Время сейчас такое и не все только от нас зависит. Мы живем, когда в обществе доминируют животные инстинкты, насилие и сознание у людей на уровне животного, везде! Что у тех, кто деньги печатает, что те, кто их просит в долг. Сейчас время зла, темноты и безобразий. Что будет дальше, я думаю осталось недолго, скоро увидим. Русь матушка существует уже не одну тысячу лет. В истории были рассветы и падения. Весь мир эти паразиты взять под контроль не смогут, надорвутся.
0

#10 Пользователь офлайн   idina Иконка

  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 1 729
  • Регистрация: 15 Март 10
  • Пол:Жен.

Отправлено 28 Февраль 2011 - 12:13

Промежуточный этап - это кредитование этих государств после доведения их до разрухи и анархии (цель всех этих революций). Это позволит отсрочить дефолт самой Америки и западного мира в целом. Но идеальный вариант, с точки зрения запада - война исламского мира против Китая, Индии и России. Глобальный бардак, в мировом масштабе.
давайте ищите внешнего врага и мировые заговоры, слушайте Задорнова и прочих, пока наши чиновники жиреют на откатах. Этого от вас и хотят, чтобы ПДА с Пантелеймоном (которые на самом деле хотят одного и того же) ломали копья по поводу США. Зомбоящик он видно даже в выключенном виде работает. А тема-то называется Пресса о првивках между прочим:(
0

#11 Пользователь офлайн   Naughty.sight Иконка

  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 1 545
  • Регистрация: 25 Февраль 07
  • Пол:Муж.
  • Интересы:Медитация, квантовая физика, натуральное хозяйство.

Отправлено 28 Февраль 2011 - 12:37

Просмотр сообщенияidina (28 февраля 2011 - 12:13):

Промежуточный этап - это кредитование этих государств после доведения их до разрухи и анархии (цель всех этих революций). Это позволит отсрочить дефолт самой Америки и западного мира в целом. Но идеальный вариант, с точки зрения запада - война исламского мира против Китая, Индии и России. Глобальный бардак, в мировом масштабе.
давайте ищите внешнего врага и мировые заговоры, слушайте Задорнова и прочих, пока наши чиновники жиреют на откатах. Этого от вас и хотят, чтобы ПДА с Пантелеймоном (которые на самом деле хотят одного и того же) ломали копья по поводу США. Зомбоящик он видно даже в выключенном виде работает. А тема-то называется Пресса о првивках между прочим:(

Если смотреть с позиции пользы для личности - то какая разница : США, Англия или Новая Зеландия ? Так что пусть хотят себе на здоровье. А Зомбоящик - это некая разновидность рекламы. Сегодня показал - завтра обсудили. :)

Поддерживая релевантность топиков можно за неделю забанить всю популяцию форума и тогда че делать будем ?
-= Allium Cepa =-
0

#12 Пользователь офлайн   ПДА Иконка

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 358
  • Регистрация: 16 Февраль 08
  • Пол:Муж.
  • Город:ЮЗАО

Отправлено 28 Февраль 2011 - 14:02

Просмотр сообщенияidina (28 февраля 2011 - 12:13):

Промежуточный этап - это кредитование этих государств после доведения их до разрухи и анархии (цель всех этих революций). Это позволит отсрочить дефолт самой Америки и западного мира в целом. Но идеальный вариант, с точки зрения запада - война исламского мира против Китая, Индии и России. Глобальный бардак, в мировом масштабе.
давайте ищите внешнего врага и мировые заговоры, слушайте Задорнова и прочих, пока наши чиновники жиреют на откатах. Этого от вас и хотят, чтобы ПДА с Пантелеймоном (которые на самом деле хотят одного и того же) ломали копья по поводу США. Зомбоящик он видно даже в выключенном виде работает. А тема-то называется Пресса о првивках между прочим:(

Когда, что-то кажется - это не значит, что именно так на самом деле. Копья я не ломаю, а делюсь информацией. Информация бесплатная, либо пользуешься, либо нет. Задорнов образованный, интеллигентный человек, шутит тонко и актуально, продвигает на эстраде молодежь. Его юмор для определенного слоя общества. Кому не нравится, можно поржать под петросяновских персонажей: алкоголики, мужики-бабки, горцы в кепках-аэродромах и тд.
Прививки и обсуждаемая мною тема очень между собой связаны, если продолжить обсуждение, как раз и выйдем на вакцинацию, присоединяйтесь!:smile:
0

#13 Пользователь офлайн   Пантелеймон Иконка

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 729
  • Регистрация: 27 Апрель 08

Отправлено 28 Февраль 2011 - 20:17

Промежуточный этап - это кредитование этих государств после доведения их до разрухи и анархии (цель всех этих революций). Это позволит отсрочить дефолт самой Америки и западного мира в целом. Но идеальный вариант, с точки зрения запада - война исламского мира против Китая, Индии и России. Глобальный бардак, в мировом масштабе.


давайте ищите внешнего врага и мировые заговоры, слушайте Задорнова и прочих, пока наши чиновники жиреют на откатах. Этого от вас и хотят, чтобы ПДА с Пантелеймоном (которые на самом деле хотят одного и того же) ломали копья по поводу США. Зомбоящик он видно даже в выключенном виде работает. А тема-то называется Пресса о првивках между прочим:(



Просмотр сообщенияNaughty.sight (28 февраля 2011 - 12:37):

Если смотреть с позиции пользы для личности - то какая разница : США, Англия или Новая Зеландия ? Так что пусть хотят себе на здоровье. А Зомбоящик - это некая разновидность рекламы. Сегодня показал - завтра обсудили. :)

Поддерживая релевантность топиков можно за неделю забанить всю популяцию форума и тогда че делать будем ?


Перенесите нас куда-нибудь в офф-топ:)

Но я то как раз смотрю "с позиции пользы личности". Это довольно малополезная установка, что во всех наших бедах виноват кто-то другой. А если нет шизофрении то установка она одна - и экстравертная и интравертная.
И для личности такая установка не приводит к особым результатам, поскольку вместо того, чтобы разбирать "как мне стать лучше", мы разбираем "какие они плохие" не это не приводит к самосовершенствованию:).

А они не плохие. Просто соперничество... Да, они конкуренты и даром содержать никого не будут (поэтому займы платные), но развязать мировую войну выгодно было только коммунистам (нам с Вами:)). А для США война - подрыв глобальной, а значит собственной экономики. Хозяину дома не нужен пожар в доме. Он нужен только маргиналам, рассчитывающим как бы свалить хозяина (такой страной и был СССР который реально всеми силами стремился к мировой войне и делал все, чтобы развязать и развязал 2WW(только Сталин был очень скрытный хламидиозник, а Гитлер подставлся и начал буквально на пару дней раньше), (и такой была Ливия при Каддафи)).

Слава богу, сейчас маргиналы представлены мелкими шавками типа Северной Кореи, с ее несчастным населением, кушающим траву. Все познается в сравнении. Если США - это плохо, то что хорошо? Жрать траву? Сгноить десятки миллионов невиновных в ГУЛАГЕ (не далеко ушли...)?

И с моей точки зрения все теории заговора очень недалекие и психологически деструктивные для их сторонников.

Да, каждый борется за свои интересы, за лидерство. Но побеждает тот, кто внутренне (экономически и социально) сильнее (примеры Рима и США), а не тот, кто белее конспиративен и изощрен(пример СССР который был донельзя заговорщицкой страной - до образцовости, но рухнул). Хотя по части шпионов, заговоров и прочей гнили все время переигрывал и Германию, а потом Британию и США. Переигрывал, переигрывал и допереигрывался.
И Пирр, царь Эпирра был изощрен в военном деле и первый раз разбил римлян. И второй раз тоже:).

Поэтому теория заговоров (тем более в таких неправдоподобных целях:) и с такими дурацкими способами (дать денег в долг:)) себя не оправдывает.
Эти методы оправдывают себя только с бомжами: там подпоил, там в долг дал, а потом и квартиру отобрал. Вы приравниваете нас к таким бомжам? У нас, конечно, поганое управление, но все ж не до такой степени.
0

#14 Пользователь офлайн   ПДА Иконка

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 358
  • Регистрация: 16 Февраль 08
  • Пол:Муж.
  • Город:ЮЗАО

Отправлено 28 Февраль 2011 - 22:25

Просмотр сообщенияПантелеймон (28 февраля 2011 - 20:17):

...Поэтому теория заговоров (тем более в таких неправдоподобных целях:) и с такими дурацкими способами (дать денег в долг:)) себя не оправдывает.
Эти методы оправдывают себя только с бомжами: там подпоил, там в долг дал, а потом и квартиру отобрал. Вы приравниваете нас к таким бомжам? У нас, конечно, поганое управление, но все ж не до такой степени.


Я устал :blink: Для меня тема закрыта, если вы не против!
0

#15 Пользователь офлайн   Naughty.sight Иконка

  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 1 545
  • Регистрация: 25 Февраль 07
  • Пол:Муж.
  • Интересы:Медитация, квантовая физика, натуральное хозяйство.

Отправлено 01 Март 2011 - 00:23

Просмотр сообщенияПантелеймон (28 февраля 2011 - 20:17):

А они не плохие. Просто соперничество... Да, они конкуренты и даром содержать никого не будут (поэтому займы платные), но развязать мировую войну выгодно было только коммунистам (нам с Вами:)). А для США война - подрыв глобальной, а значит собственной экономики. Хозяину дома не нужен пожар в доме. Он нужен только маргиналам, рассчитывающим как бы свалить хозяина (такой страной и был СССР который реально всеми силами стремился к мировой войне и делал все, чтобы развязать и развязал 2WW(только Сталин был очень скрытный хламидиозник, а Гитлер подставлся и начал буквально на пару дней раньше), (и такой была Ливия при Каддафи)).

А я не согласен. Война с точки зрения банковского синдиката крайне выгодное дело! И боевики и так называемый международный терроризм может быть хорошим способом для отмывания денег.

Скажите Пантелеймон , у Вас или Ваших знакомых были пожары ? К чему я ? Да к тому, что когда пожар это маленькая война. Случается что под эту дудку можно черта лысого вынести без всяких объяснительных. "Где мой телевизор ?" могут спросить погорельцы после тушения - сгорел отвечают пожарные. Война в Чечне , вы что правда считаете такая правдивая ? Достаточно посмотреть эффективность ее ведения и счета на восстановления и все сразу станет понятно. Это я к тому, что пора бросить все эти лозунги национального единства. Пора вместо чужого "флага" - свой вывешивать. Я не призываю к национализму, я призываю к индивидуализму. Ну нельзя в здравом уме оценивать нормальным, что на 1 жителя Чечни выделяется бюджетных денег больше в несколько раз чем на жителя средней полосы. Причем не первый год. А наши блага это официальные налоги и инфляция + какие-то мнимые гарантии безопасности. Напоминаю, что уже сегодня к Вам может явится участковый с обыском ,а вы его еще и господином обзывать обязаны. Может найти - да что угодно. Героина подкинуть и объясняйте ему что Вы не дурак.

Война это самый выгодный бизнес из когда либо придуманных ! Круче чем фарммафия, круче чем нефтянка. Это вообще нереальные % маржи. Когда в рознице нужно и документы иметь и сотрудников и издержки содержать, а маржа 20 -100% А на войне - можно реально грабить безнаказанно и объяснять все военным положением. Можно вывозить целые заводы оплатив только перевозчикам бензин ! Это сколько % будет ? И без документов и без всего. Потом война требует вооружений, война требует восстановительных мер! Все это из ничего, а точнее из бюджетов и в интересах безопасности, цена которой неисчисляется методом издержек! А теперь посмотрите сколько мелких войн провели за последние 70 лет США. Это что - из -за заботы о населении нашего шарика ??? Нет, Пантелеймон . Потому что война это очень вы-год-но. Не людям конечно выгодно,а банкам , правительствам, капиталу.

Просмотр сообщенияПантелеймон (28 февраля 2011 - 20:17):

Слава богу, сейчас маргиналы представлены мелкими шавками типа Северной Кореи, с ее несчастным населением, кушающим траву. Все познается в сравнении. Если США - это плохо, то что хорошо? Жрать траву? Сгноить десятки миллионов невиновных в ГУЛАГЕ (не далеко ушли...)?

Да не США плохо, а вообще в другой плоскости. Концентрация капитала в одних руках это плохо. Монополией на средства производства заканчивается.

Просмотр сообщенияПантелеймон (28 февраля 2011 - 20:17):

И с моей точки зрения все теории заговора очень недалекие и психологически деструктивные для их сторонников.

Тут даже заговора никакого не надо. Что мы тут - колдуны-бабульки ?
У нас есть трансконтинентальные корпорации - у них есть конкретные интересы, которые они воплощают с помощью легальных и не очень методов.

Я вам еще один пример приведу. В бытность в тех же США было много кампаний против табачников. Вот и так их ругали и сяк , что мол нехорошие и людей портят и здоровье губят, а они взяли и налогами себя обложили (акцизами) да еще и надписи на сигаретах о вреде курения лоббировали в Сенате. Вы спросите как же так - ведь они наоборот должны были делать, а они сделали это потому, чтобы отсечь новичкам вход на рынок. После того как все оформили и акцизы и надписи - цены на табачные изделия взлетели очень серьезно. Вывод новичкам с надписью о вреде курения пробится стало гораздо сложнее, а акцизы в итоге заплатили табакокурильщики + грамотный пиар, что производители сигарет заботятся о здоровье граждан. Вот учитесь как зарабатываются деньги.
Этот кейс мне на курсе маркетинга в АНХ давали.
-= Allium Cepa =-
0

#16 Пользователь офлайн   Весна. Иконка

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 383
  • Регистрация: 05 Март 10

Отправлено 01 Март 2011 - 00:24

Да, штаты очень продвинутые, у них до сих пор медицина платная, нет денег - иди помирай, даже на Кубе бесплатное мед. обслуживание. И чудесно, что у них так тонко суды устроены и люди получают компенсации, только проблема в том, что мёртвые молчат и по судам не ходят, а равно и обнищавшие.

Задорнов, кстати, сейчас будто мозги прочистил, даже шутит смешно (только в интернете, конечно, таких в ящик уже не пускают).
0

#17 Пользователь офлайн   Naughty.sight Иконка

  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 1 545
  • Регистрация: 25 Февраль 07
  • Пол:Муж.
  • Интересы:Медитация, квантовая физика, натуральное хозяйство.

Отправлено 01 Март 2011 - 01:55

Просмотр сообщенияВесна. (01 марта 2011 - 00:24):

Да, штаты очень продвинутые, у них до сих пор медицина платная, нет денег - иди помирай, даже на Кубе бесплатное мед. обслуживание. И чудесно, что у них так тонко суды устроены и люди получают компенсации, только проблема в том, что мёртвые молчат и по судам не ходят, а равно и обнищавшие.

Задорнов, кстати, сейчас будто мозги прочистил, даже шутит смешно (только в интернете, конечно, таких в ящик уже не пускают).


Я вот чесслово не понимаю что такое бесплатная услуга. Бесплатно можно спасибо сказать, поклон отвесить. Ну а чтобы медицина была бесплатная для населения за нее кто-то все равно платить должен. У меня большой опыт работы со словом бесплатно. Напиши на сайте что ты там что-то бесплатно делаешь или даешь - поток людей обеспечен. Разговаривать о бесплатном это все равно что идеализировать экологию трамвая в век атомной энергетики. Все равно услуги должны быть платными, только вот стоить должны разумно. Но пока существует идея денег, идея потребительства этой цели не достичь никак. Потому что государство не может и не должно брать на себя функции по зравоохранению - это должны делать частные сертифицированные конкурирующие конторы. Приводя в пример Кубу надо отдавать себе отчет в том, что да в Кубе бесплатная медицина для обратившихся. Но врачам платит за услуги государство Кубы , а еще на Кубе смещены ценности населения и на эту пропаганду тоже было потрачено немало денег. В СССР тоже было много пропаганды нематериальных ценностей, возможно поэтому люди были добрее и отзывчивее. Но в современном обществе повесить рекламный стенд стоит денег - поэтому и результаты пропаганды могут быть оценены по затратам. Т.е. приучить общество к доверию -для примера 645 млрд рублей, научить общество вежливости еще для примера 348 млрд и так далее. Т.е. конечный результат - врач заинтересованный в излечении , а не в наживе может стоить бюджету круглую сумму. И вот кому это надо ?
-= Allium Cepa =-
0

#18 Пользователь офлайн   idina Иконка

  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 1 729
  • Регистрация: 15 Март 10
  • Пол:Жен.

Отправлено 01 Март 2011 - 11:12

Скажите Пантелеймон , у Вас или Ваших знакомых были пожары ?
Диалог :biggrin:

- Скажите Пантелеймон , у Вас или Ваших знакомых были пожары ?
- Нет, не было.
- Будут.

Задорнов, кстати, сейчас будто мозги прочистил, даже шутит смешно (только в интернете, конечно, таких в ящик уже не пускают).
Чего-то в любой выходной в любое время включишь телик - обязательно он на какой-нибудь программе. Любимый придворный шутник. Может это все старые записи, я не вдавалась, но факт.
0

#19 Пользователь офлайн   ПДА Иконка

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 358
  • Регистрация: 16 Февраль 08
  • Пол:Муж.
  • Город:ЮЗАО

Отправлено 01 Март 2011 - 12:05

Просмотр сообщенияidina (01 марта 2011 - 11:12):

Любимый придворный шутник.

Удачная шутка :tongue:
0

#20 Пользователь офлайн   Naughty.sight Иконка

  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 1 545
  • Регистрация: 25 Февраль 07
  • Пол:Муж.
  • Интересы:Медитация, квантовая физика, натуральное хозяйство.

Отправлено 01 Март 2011 - 12:16

Просмотр сообщенияidina (01 марта 2011 - 11:12):

- Будут.


Зачем вы создаете такие варианты развития событий ?
-= Allium Cepa =-
0

  • (5 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Тема закрыта

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей