[Весна.]

отношения это ежедневный тяжкий кропотливый труд с обеих сторон .

Такими словами вы отпугнёте от семейной жизни всех нетрудоголиков :)
Это не совсем правда, если отношения настоящие, то всё в радость, и испытания, и лохматость :))) Для любящего мужа жена всегда красивая, если она такая не только снаружи. Если красота только внешняя, финал всегда один - это старение, и что тогда?

[Клио]

Lis1978 (27 апреля 2011 - 23:04):

папа должен быть "самым сильным" папа-защитник ..как то так..
у меня его вообще не было....

А почему не было? Если вопрос не слишком личный. Еще раньше хотела спросить, но побоялась, что все-таки очень личный...

Naughty.sight (30 апреля 2011 - 08:24):

Но есть веский аргумент - вот вся эта неравновесная система с красотой сама по себе стремится к "халату и тапочкам", а мы можем только ее отодвигать и раскачивать убегая вечерним макияжем, ночным кремом и легкими тенями для глаз... но рано или поздно финал будет обеспечен победой халата. Но в рекламной кампании халата не было ? Нас обманули ? ;) Скорее да, чем нет делает вывод мужчина. В очередной раз наступивши "на грабли" он уже понимает, что в боевых условиях - музея не будет. И чтобы не испугаться и не помереть со страху лучше подготовить себя к халату виртуально, сняв макияж, крем, и пр. и пр. и пр.

Какие мужчины, оказывается, чувствительные натуры. Могут даже испугаться и помереть со страху, увидев ненакрашенную женщину. Что ж, могу сказать, если уж на то пошло что, во-первых, Вы и сами, как правило, не являетесь музейными экспонатами. Во-вторых, можно подумать, что женщина - не человек, а кукла "Барби", которая всегда обязана быть при параде и выглядеть с иголочки. Неужели Ваша мама никогда не носила дома халат? Соответственно, халат и тапочки были еще задолго до "рекламной компании" и Вы прекрасно были о них осведомлены. И, наконец, в-третьих, проблема, на мой взгляд, вовсе не в халатах и тапочках... Иногда мне кажется, что люди разучились относиться друг к другу по-человечески. Например, вместо того, чтобы любить, они предпочитают использовать друг друга и т.п. Как правильно сказал Anthony, любят не мужчину или женщину, любят человека. Так вот, если Вы по-настоящему любите, Вас не напугают никакие халаты и тапочки! И такая мелочь, как отсутствие у любимой макияжа, или недостатки ее внешности не будут иметь для Вас никакого значения. В заключение добавлю, что красота состоит не во внешности, не в макияже и не в красивой одежде. Красота есть в любом человеке, независимо от того, как он выглядит. Надо просто уметь ее увидеть.

Весна. (30 апреля 2011 - 23:06):

А мужчины,помнится, любят глазами :) а потом уже всё остальное :)

С Вами не поспоришь.

Lis1978 (01 мая 2011 - 02:21):

что бы не попасть на халат и тапочки мудро знакомиться на пляже..

Naughty.sight, думаю, этот вариант для Вас.

Lis1978 (01 мая 2011 - 02:21):

мне айвазовский нравится

мне тоже

[Клио]

Весна. (01 мая 2011 - 21:28):

Для любящего мужа жена всегда красивая, если она такая не только снаружи. Если красота только внешняя, финал всегда один - это старение, и что тогда?

А тогда выход есть - найти себе молодую и привлекательную. И тут возможны несколько вариантов: либо свою жену бросить и жениться на новой. Либо просто поразвлечься, но с женой не разводиться (если есть "любовь").

[Клио]

Anthony (01 мая 2011 - 00:28):

Когда-то я решил написать книгу "Законы любви", но после публикации первого же "Закона вольтметра", тут же снял его с публикации и вообще оставил эту тему. Ровно так же как перестал изучать ее...

Интересно было бы узнать об этом законе по-подробнее. И почему Вы оставили тему? Быть может, Вам показалось, что Вы все для себя узнали и больше нечего изучать?..

Anthony (01 мая 2011 - 00:28):

...Прошу простить меня за вторжение в вашу беседу. Видимо сыграла роль моего сегодняшнего настроения. Я потерял близкого мне человека, который ушел из жизни очень рано. Светлые почему-то рано уходят из этого мира. А жаль. Искренне жаль. но жизнь диктует свои законы. И во имя их памяти нужно жить, и становиться человеком. Или хотя бы пробовать им стать.

Anthony, думаю, что выражу общие мысли, если скажу, что мы все Вам соболезнуем. Уход человека это всегда очень больно, даже если он не близкий, а просто знакомый.

[idina]

А тогда выход есть - найти себе молодую и привлекательную
Сменил жену 1955 года выпуска на новую 1977 года выпуска

[Anthony]

Весна. (01 мая 2011 - 23:13):

Есть ли смысл понимать, если чувствуешь.

Есть смысл понимать что чувствуешь. Есть очень много чувств, принимаемых человеком за любовь. Кроме того, что этот вопрос очень емок, на него нельзя дать однозначный ответ. Каждый отдельно взятый случай совершенно уникален.

Клио (02 мая 2011 - 00:33):

Интересно было бы узнать об этом законе по-подробнее.

Придет время, - узнаете. А пока пусть он храниться у меня в дневнике. Впрочем, "Закон вольтметра", рано или поздно в любом случае будет освещен повторно, так как возможно его понимание может научить человека любить.

Клио (02 мая 2011 - 00:33):

И почему Вы оставили тему?

Собственно, в основе своей я оставил тольку ту часть, оная касалась отношения полов. Изучение ее было для меня равносильно катанию на серфинге в девятый вал, - слишком далеко заплыл. Волновая природа этого вопроса слишком сложна и небезопасная для исследователя.
В любом случае, решение закрыть исследование было принято в первую очередь по нравственно-моральным критериям. Много безопаснее для человечества не знать ответов на некоторые вопросы, чем знать. Есть знания, которые попав в руки нечестивых людей могут принести больше вреда чем пользы. Посему было бы непростительным легкомыслием продолжать влезать в изучение этого вопроса. Кроме того, это вносило много душевного беспокойства объектам исследования. Им возможно казалось обратное, но холодный разум понимал, что подобные исследования вносят в их жизнь свои поправки.
Я чувствую глубокую вину за то, что ради удовлетворения своего любопытства, подвергнул этих людей суровым испытанием в таком тонком вопросе. И благодарен Небесной Канцелярии, за то, что мне дали ума и совести остановить дальнейшее изучение этого предмета.
В любом случае, я вынес из этого исследования для себя много уроков нравственности. Которые превратились в основополагающие законы.
Естественно некоторые изученные вопросы можно, и возможно даже наверное нужно бы ло бы осветить для ознакомления общественности, но сейчас на это нет времени, сейчас все основное время уходит на написание технических статей. Нужно закончить один, из давно начатых проектов, который занимает все мое время.

[Naughty.sight]

что бы не попасть на халат и тапочки мудро знакомиться на пляже..

Клио (01 мая 2011 - 23:20):

Naughty.sight, думаю, этот вариант для Вас.

Клио, Вы больше других осведомлены, что мне этот вопрос не очень интересен :) С аналитическо

[Naughty.sight]

что бы не попасть на халат и тапочки мудро знакомиться на пляже..

Клио (01 мая 2011 - 23:20):

Naughty.sight, думаю, этот вариант для Вас.

Клио, Вы больше других осведомлены, что мне этот вопрос уже не очень интересен :) С аналитической позиции пользы от таких мероприятий(знакомств) для меня маловато. Я хоть и известен тем , что тот еще котяра, но меру и буйки знаю. Серьезных отношений я рассматриваю по причине уже имеющихся, а для легких отношений годится и замазка и шпаклевка и даже на штукатурку я согласен.Потому что в легких отношениях без "строительных материалов" никак нельзя, поэтому мне все равно.

Как вы видите , я даже позиции своей не скрываю. Моя скво может спокойно зайти и почитать форум хоть сейчас. Но мудрость этой женщины оказалась выше всех моих ожиданий. И поэтому не смотря что в нашем "племени индейцев" никто никого за штаны не держит особого желания бежать знакомится - нет.

[Маруся]

Naughty.sight (02 мая 2011 - 22:33):

что бы не попасть на халат и тапочки мудро знакомиться на пляже..


Клио, Вы больше других осведомлены, что мне этот вопрос уже не очень интересен :) С аналитической позиции пользы от таких мероприятий(знакомств) для меня маловато. Я хоть и известен тем , что тот еще котяра, но меру и буйки знаю. Серьезных отношений я рассматриваю по причине уже имеющихся, а для легких отношений годится и замазка и шпаклевка и даже на штукатурку я согласен.Потому что в легких отношениях без "строительных материалов" никак нельзя, поэтому мне все равно.

Как вы видите , я даже позиции своей не скрываю. Моя скво может спокойно зайти и почитать форум хоть сейчас. Но мудрость этой женщины оказалась выше всех моих ожиданий. И поэтому не смотря что в нашем "племени индейцев" никто никого за штаны не держит особого желания бежать знакомится - нет.

Вот осталось еще Вам научиться уважению к "своей скво" и счастье случится.
или Вы думаете, что самая супер-мудрая женщина, прочитав такие откровения своего мужчины В ИНТЕРНЕТЕ, испытает удовольствие и поимеет подъем настроения?
Звучит типа "во, как я ее выдрессировал".
Попробуйте "вывернуть" эти Ваши слова и произнести их публично от имени женщины... Думаете, мужчина, с которым эта женщина живет, хоть на минуту бы еще задержался в ее доме? ДАЖЕ ЕСЛИ все действительно обстоит именно так, как Вы говорите.
Это примерно как если женщина знает, что муж гуляет и молчит, или женщина знает, что муж гуляет, а ей соседка на весь двор кричит "Наташ, а я твоего вчера с бабой видела, из бани выходили!". Не чувствуете разницы?

возможно я слишком прямо выражаю свои мысли, но и Вас дипломатом не назовешь

[Naughty.sight]

Маруся (03 мая 2011 - 11:57):

Вот осталось еще Вам научиться уважению к "своей скво" и счастье случится.

Счастье , оно у каждого ведь свое. У вас такое , а у меня другое :)

Маруся (03 мая 2011 - 11:57):

Это примерно как если женщина знает, что муж гуляет и молчит, или женщина знает, что муж гуляет, а ей соседка на весь двор кричит "Наташ, а я твоего вчера с бабой видела, из бани выходили!". Не чувствуете разницы?

возможно я слишком прямо выражаю свои мысли, но и Вас дипломатом не назовешь

В этом деле дипломатии не бывает. В жизни прямая польза одному оборачивается прямым убытком другому.

[idina]

Счастье , оно у каждого ведь свое. У вас такое , а у меня другое :)
В этом деле дипломатии не бывает. В жизни прямая польза одному оборачивается прямым убытком другому.

В этом деле должны быть счастливы оба. Иначе раньше или позже откуда-то "неожиданно" налетит какой ураган. Мудрость - это безусловно хорошо. Мудрость позволяет ей идти на уступки. Только не забывайте, что уступки должны быть не только с ее стороны. Спросите себя: вы знаете чего она хочет, чего ей не хватает для полного счастья. Может вы ей это все даете, я не в курсе, просто предупреждаю на всякий случай. А то иногда так бывает, что мужчина думает, что женщина полностью счастлива сексом, поездками с ним на дачу ну или походами на футбол. И бывает очень удивлен и спрашивает "ну чего тебе со мной не хватало???"

[Клио]

Anthony (02 мая 2011 - 15:32):

Есть смысл понимать что чувствуешь. Есть очень много чувств, принимаемых человеком за любовь...

Говорят: "Любовь одна, а подделок под нее тысячи" (с).

Anthony (02 мая 2011 - 15:32):

Придет время, - узнаете.

Ну, вот. Так всегда. Чувствую, придется ждать до пенсии.

Anthony (02 мая 2011 - 15:32):

А пока пусть он храниться у меня в дневнике. Впрочем, "Закон вольтметра", рано или поздно в любом случае будет освещен повторно, так как возможно его понимание может научить человека любить.

Тем более, раз он такой важный, то его освещение не терпит отлагательств!

Anthony (02 мая 2011 - 15:32):

Много безопаснее для человечества не знать ответов на некоторые вопросы, чем знать.

Может, и безопаснее, но жить так невозможно. "Правда — точно горькое питье, неприятное на вкус, но восстанавливающее здоровье" (с).

Anthony (02 мая 2011 - 15:32):

Естественно некоторые изученные вопросы можно, и возможно даже наверное нужно бы ло бы осветить для ознакомления общественности, но сейчас на это нет времени, сейчас все основное время уходит на написание технических статей. Нужно закончить один, из давно начатых проектов, который занимает все мое время.

Понимаю, у Вас есть более важные дела.

[Naughty.sight]

idina (03 мая 2011 - 13:53):

Счастье , оно у каждого ведь свое. У вас такое , а у меня другое :)
В этом деле дипломатии не бывает. В жизни прямая польза одному оборачивается прямым убытком другому.

В этом деле должны быть счастливы оба. Иначе раньше или позже откуда-то "неожиданно" налетит какой ураган. Мудрость - это безусловно хорошо. Мудрость позволяет ей идти на уступки. Только не забывайте, что уступки должны быть не только с ее стороны. Спросите себя: вы знаете чего она хочет, чего ей не хватает для полного счастья. Может вы ей это все даете, я не в курсе, просто предупреждаю на всякий случай. А то иногда так бывает, что мужчина думает, что женщина полностью счастлива сексом, поездками с ним на дачу ну или походами на футбол. И бывает очень удивлен и спрашивает "ну чего тебе со мной не хватало???"

Вот с этим я согласен. :) Одномоментно польза может быть только у одного. Но я же не рассказываю на форуме о том, что она получает взамен за то что я позволяю себе. А она получает. :) Поэтому я уверен как танк.

[Весна.]

Есть смысл понимать что чувствуешь. Есть очень много чувств, принимаемых человеком за любовь. Кроме того, что этот вопрос очень емок, на него нельзя дать однозначный ответ. Каждый отдельно взятый случай совершенно уникален.

Я не совсем то имела ввиду. Когда любовь не только к кому-то одному, а вообще, такую вселенскую, чувствуешь, то есть ли смысл дальше умом понимать, может интуиции или ощущений или что там ещё лучше слушать. Ведь часто и слов нет, чтобы объяснить многие чувства даже себе, тем более глубокие.
А если обманываться насчёт любви к кому-то конкретному - то годы проверят всё, с годами и человек вроде мудрее должен становиться.

[Весна.]

А то иногда так бывает, что мужчина думает, что женщина полностью счастлива сексом, поездками с ним на дачу ну или походами на футбол. И бывает очень удивлен и спрашивает "ну чего тебе со мной не хватало???"

А чего раньше молчала, спрашивается, если чего-то не хватало? Говорить надо о проблемах, а не молчать-молчать, а потом бац - и развод ни с того ни с сего.

[idina]

А чего раньше молчала, спрашивается, если чего-то не хватало?
Ну Весна, вы как будто первый день на свете живете :) Ну часто бывает, что девушки поначалу все терпят ради великой цели (напр. замужество :)) А тут он, мужчина ее мечты, ненавязчиво излагает, что он НЕ любит, к примеру, когда девушка хочет с ним в кино ходить, а любит только когда они на даче шашлыки жарят. И какая она (нынешняя девушка) замечательная, что не требует кина, как предыдущая девушка, которую он вынужден был покинуть :). И как спрашивается при таком раскладе поговоришь о проблемах :)
(Я не про Naughty, я просто к примеру. А Naugty раз говорит, что учитывает интересы своей скво, то значит учитывает. Я про них ничего не знаю и не мое это дело. Я теоретизирую, но основываясь на многих реальных примерах.)
Ой сколько их этих примеров, когда поначалу девушка ходит с любимым в походы, потому что ему так нравится. И после свадьбы некоторое время ходит, но потом укрепившись в роли жены перестает. И муж в некоторой растерянности: ну как же так, раньше она говорила, что ей нравится в походе (на даче/на рыбалке/на футболе), а теперь и сама ни в какую и меня не пускает :) Ну это я описала случай, когда у нее на самом деле нет особых своих интересов, кроме одного - свить гнездо. Такой вариант редко заканчивается разводом, а просто превращается в жизнь, самую обычную, полную взаимного недовольства.
А еще бывает, что у девушки были свои отдельные интересы, временно подавляемые ради высокой опять же цели. Вот это более чревато разводом.
Это я все к чему, а к тому что неплохо бы еще вникать сразу, что из себя представляет сей привлекательный мужчина ну или женщина, соответственно. Какие у нее/него интересы и можно ли наши интересы совместить. И чем кто из нас готов поступиться. А любовь это что? Слово такое, о котором много рассуждений. И которым много чего можно оправдать, но нужно ли оправдывать? Что любовь, что бог - это все для философов. А человеку что надо? Жить в гармонии

[Naughty.sight]

idina (03 мая 2011 - 23:35):

Ой сколько их этих примеров, когда поначалу девушка ходит с любимым в походы, потому что ему так нравится. И после свадьбы некоторое время ходит, но потом укрепившись в роли жены перестает. И муж в некоторой растерянности: ну как же так, раньше она говорила, что ей нравится в походе (на даче/на рыбалке/на футболе), а теперь и сама ни в какую и меня не пускает :)

Вот и поделом таким девушкам - ведь им не мужчина был нужен , а штамп в паспорте и "штоб как у всех". Честно - ни капли не жалко.Мужиков жалко их то тут обманывают по полной. Как бы знать, может и меня тоже :)

[idina]

Мужиков жалко их то тут обманывают по полной. Как бы знать, может и меня тоже :)
Вообще-то мне тоже их тут немножко жалко:) Мне кажется, что разобраться очень легко в том, чего реально хочет девушка и чего хочет он сам. Я бы разобралась:) Но мужики проявляют недалекость:) А это известно, что ничто не наказывается так жестоко как глупость хоть может это и несправедливо....

[Lis1978]

Клио -да нет для меня личных и слишком личных вопросов ..
почему не было наверное лучше бы спросить у него самого,да вот беда ,не найти уже )))) ,
конечно можно было бы поспрашивать у мамы но она всю жизнь привыкла лгать ,изворачиваться,
приспосабливаться повыгоднее, поэтому сейчас ее разум и сам не знает что правда что вымысел.
но логически если подумать то как бывает либо он сбежал либо его выгнали )))).



Весна -в точку !!!почему то женщины уверены что мужчины ясновидящие .почему нельзя просто поговорить,обсудить,
что то ? стеснения ? тогда какие к черту отношения ??еще меня умиляло всегда "ну я же намекала " мужчина в большинстве логик.
ему надо ставить четкий вопрос .и когда женщина говорит"я замерзла"тов первую очередь мой ментал дает формулу-снять куртку -отдать ей.
а там же игра тонкая ,это типа ее обнять надо )))))

[Клио]

Naughty.sight (04 мая 2011 - 10:10):

Честно - ни капли не жалко. Мужиков жалко их то тут обманывают по полной.

Не смешите меня! Девушка могла это и из любви делать. А мужики всегда найдут чем утешиться, например, их любимым развлечением - легкими отношениями.

idina (04 мая 2011 - 12:17):

Вообще-то мне тоже их тут немножко жалко:) Мне кажется, что разобраться очень легко в том, чего реально хочет девушка и чего хочет он сам. Я бы разобралась:) Но мужики проявляют недалекость:) А это известно, что ничто не наказывается так жестоко как глупость хоть может это и несправедливо....

Несомненно, это справедливо.

Lis1978 (04 мая 2011 - 13:46):

почему не было наверное лучше бы спросить у него самого,да вот беда ,не найти уже )))) ,
но логически если подумать то как бывает либо он сбежал либо его выгнали )))).

Это печально. Однако, возможно, он сейчас раскаивается в своем поступке, тем более если ушел не по своей инициативе.