Форум гомеопатического центра : Домашние роды в Голландии - Форум гомеопатического центра

Перейти к содержимому

Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Домашние роды в Голландии

#1 Пользователь офлайн   Nadin Иконка

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 500
  • Регистрация: 05 Апрель 05
  • Пол:Жен.

Отправлено 11 Сентябрь 2005 - 17:13

Прочитала статью про голландскую систему домашнего родовспоможения. Понравилось :)
Осталось только отменить профилактические прививки (вообще!) и заменить аллопатическую медицину на гомеопатическую. Эх, мечты-мечты! :(

http://semya.org.ua/in_pub_3.html

Цитата

Дело в том, что сейчас 40% голландских женщин рожают дома. При этом Голландия занимает первое место среди европейских стран по самой низкой смертности среди младенцев и рожающих женщин. И мне как руководителю центра по подготовке к естественным родам «Семья от А до Я» прежде всего был интересен именно этот факт.

Цитата

Итак, что делает наша украинская женщина, когда узнает, что она беременна? Если ребенок желанный, конечно, идет в женскую консультацию. Там ее встречает врач-гинеколог, осматривает, дает направления на анализы и консультации других специалистов. Чаще всего находит у женщины массу различных заболеваний. Если вдруг заболеваний не обнаружится, то в процессе сдачи анализов и исследований они скорее всего найдутся. Не говоря уже о том, что после тридцати женщина никогда не может рассчитывать на отношение к себе, как к полноценной. Я, например, до сих пор помню, как в возрасте 28 лет меня поразили слова в обменной карте «пожилая первородящая». Как сказал один из наших уважаемых врачей: «Здоровая женщина – это женщина недообследованная.» Все, кто через это прошел хоть один раз, забеременев повторно, стараются отправляться к врачу как можно позже. И уж конечно, совершенно невозможно, чтобы тебя наблюдал, с тобой и твоим мужем занимался и принимал роды один и тот же человек. И так возиться с каждой женщиной! Разве может врач нести такую нагрузку!

В Голландии беременная женщина может вообще не увидеть врача–гинеколога. В Амстердаме, например, существует 30 частных акушерских практик, которые и посещают семейные пары, ожидающие ребенка. В одной из таких практик – «Практика Астрид Лимбург» - мы и побывали. Если просто идти по улице, совершенно не обратишь внимание на эту дверь. Никакого намека на медицинское учреждение. Яркий праздничный интерьер, приятный улыбающийся секретарь, кухня, как дома, где тебе обязательно предложат чай, кофе или сок...

В этой практике работает 5 акушерок, которые принимают 50-55 женщин в месяц. Анализы женщины сдают только один раз при первом посещении практики. « Мы считаем, -говорит Тиба Спапен, акушерка с 13-летним стажем, на счету которой более тысячи детей, - что если женщина забеременела, значит она уже здорова настолько, чтобы рожать, и не утруждаем женщин большим количеством анализов». На мой вопрос о консультации специалистов: терапевта, окулиста, зубного врача, Тиба удивленно пожимает плечами: « Я не понимаю, для чего это нужно».

Цитата

Надо сказать, что профессия акушерки в Голландии очень почетна. В Амстердаме в школе акушерок конкурс - 10 человек на место. И некоторые пытаются поступить несколько лет к ряду. Да и я смотрела на них с некоторой завистью. Это милые, открытые, доброжелательные женщины, очень самостоятельные и очень счастливые.

«Восемь лет назад, - рассказывает Беатрис Смулдерс – руководитель «Центра рождения», - МЫ СОВЕРШИЛИ АКУШЕРСКУЮ РЕВОЛЮЦИЮ В Голландии. В нашей стране все больше и больше роды приобретали медицинский характер, как это происходит по всему миру и особенно в Америке. Все больше показаний становилось для кесарева сечения. Процесс родов постепенно утрачивал свое естественное значение, акушерки были очень зависимы от врачей и выступали лишь в качестве помощников. Сейчас ситуация изменилась: акушерки больше не зависимы, они самостоятельно практикуют и приравниваются по статусу к врачам-стоматологам, например. Им разрешена частная практика».

Цитата

Голландские женщины сами выбирают себе акушерку – ту, которая им по душе. Они приходят к ней на консультацию и не боятся рассказать о своих проблемах, потому что именно эта акушерка будет принимать у них роды, и она точно так же заинтересована в естественном развитии родов. Когда начинаются роды, акушерка приходит домой к семейной паре. И это событие перестает быть делом медицины. Роды, в которых принимают участие муж, близкие люди и акушерка, уже успевшая за несколько месяцев стать другом, становятся семейным интимным событием, как это и должно быть. В нашей стране это тоже не в диковинку. Достаточно вспомнить почетную профессию повитух и то, что роддома возникли в начале 20 века для неимущих женщин, у которых не было дома и не было возможности пригласить повитуху. Кстати, в домашней обстановке женщины практически не кричат и признаются, что рожать было не так уж и больно. « Мне часто говорят, - продолжает Тиба, - вы принимаете роды на дому, а под окнами у вас стоит скорая помощь. В Голландии очень маленькие расстояния, поэтому везде очень близко к больнице. Так вот, за весь этот год только в 6 случаях мы вызывали скорую помощь». Именно акушерка принимает решение, нужно ли госпитализироваться женщине. И она же отправляется вместе с ней в больницу и находится все время рядом до рождения ребенка. После родов акушерка продолжает посещать семью на дому и консультирует женщину еще в течение 10 дней. Многие голландки рожают двоих, троих детей с одной и той же акушеркой. Одно из основных условий благополучных родов – психологический комфорт женщины. А вот на это в наших роддомах как раз обращают внимание в самую последнюю очередь. Если вообще обращают...

Цитата

Глядя на систему родовспоможения в других странах, многое, очень многое приходится сравнивать совсем не в нашу пользу, и речь совершенно не о квалификации врачей или отсутствии медикаментов. Но об этом мы поговорим в следующей статье. А еще о курсах для семейных пар, о «Центре рождения», лактационном центре и том, как прекрасно можно построить службу помощи родам без привычных для нас боли и унижения.

Цитата

Семейные роды

Каждый раз, когда речь заходит о семейных родах, вопрос об участии мужа встает со всей своей актуальностью. В западных странах семейные роды уже стали обычным делом. И споры: «нужно это или нет» - давно утихли. В нашей стране семейными родами тоже уже никого не удивишь. Все больше роддомов, не желая отставать от других, открывают семейные родзалы. Но, как правило, пары, ожидающие ребенка, никто не агитирует, и семейные роды - все еще большая редкость. Конечно, если муж настаивает на своем «необычном» желании, его, предварительно проверив и тщательно переодев, все-таки пускают в роддом. Перед этим ему придется выслушать распространенную байку о мужчине, упавшем в родзале в обморок. При этом весь медперсонал метался по родзалу, не зная, кому оказывать помощь – роженице или ее мужу. Жаль, что по этому поводу нет никакой статистики. У меня, например, сложилось стойкое убеждение, что в каждом роддоме, практикующем семейные роды, был такой мужчина, причем, один и тот же. Наверно, он планомерно посещал все роддома по очереди.

Итак, настойчивый супруг внутри « святая святых». А дальше его поведение – это его дело. В лучшем случае такую семейную пару кратко проинструктируют. Мне приходилось присутствовать на нескольких семейных родах у нас в роддомах. В результате такого эксперимента чаще всего мужчина получает стресс, а женщина только и думает о том, как избавиться от своего испуганного и взъерошенного спутника и остаться наедине с врачами.  

Отчего же так происходит? Во многих странах мужчина, и не только он, а иногда и все семейство, включая старших детей, часто присутствуют при рождении своего нового родственника, и ничего. А у нас все поголовно падают в обморок. И «редкий мужик с крепкими нервами добежит до финишной прямой». Как видно, там за границей сильный пол покрепче и эстетически не так прихотлив – не смущает его такое некрасивое зрелище, как роды.

Цитата

Ответы на эти вопросы я получила в Амстердаме на курсах для семейных пар с поэтическим названием «Рождающие жизнь». Эти курсы были организованы 25 лет назад медицинской сестрой Афке Гортер. Пять вечеров «беременные» пары собираются в помещении небольшого детского сада, чтобы поговорить, обменяться мнениями и, прежде всего, получить необходимые навыки для семейных родов. Специалист-акушер подробнейшим образом с помощью макетов и плакатов рассказывает своим слушателям о том, какие изменения проходят в организме женщины в период беременности, о том, как развивается ребенок, с чего начинаются роды и как проходят. Постепенно у слушателей складывается четкое представление о том, чем первый период родов отличается от второго, как должна вести себя женщина и чем должен заниматься в этот момент муж. В течение всего курса на каждом занятии муж и жена учатся расслабляться по методу Джекобсона, осваивают способы, с помощью которых можно контролировать схватки, мужу даются основы обезболивающего массажа. Женщины обучаются технике потуг. В Голландии честь перерезать пуповину часто предоставляется мужу, об этом тоже говорят на курсах. «Многие думают, что пуповина мягкая, поэтому мужчины очень удивляются, когда узнают, что она жесткая как жгут», - говорит преподаватель курсов.  

Практика показывает, что подготовленные пары значительно легче переживают это событие. Роды не должны оставлять тягостное впечатление. Это праздник для всей семьи, и нужно уметь создать праздничное настроение. Именно в этом специалисты курсов «Рождающие жизнь» видят свое предназначение. Это не значит, что никто не говорит об осложнениях. Каждая пара должна быть готова ко всем неприятным моментам, которые могут возникнуть при родах. Но что интересно, никто никого не запугивает. На занятиях свободная раскованная обстановка, все улыбаются, свободно рассказывают о своих ощущениях и сомнениях. По лицам заметно, что мужчинам не менее интересно, чем женщинам.  

Шестой вечер обычно проходит у кого-нибудь дома с тортом и всякими угощениями. Сначала вся группа смотрит видеофильм о родах. Затем пары сравнивают свои ожидания с увиденным. В этот же вечер медсестра рассказывает о первых моментах жизни малыша, о том, какой нужен уход ребенку, о послеродово й депрессии, о том, что маме нужна помощь психолога, если депрессия продолжается больше 6 недель.  

Мне очень понравилось сравнение родов с соревнованиями. Те, кто занимался спортом, поймут, о чем идет речь. Все 9 месяцев ты накапливаешь силы, анализируешь возможности своего организма, получаешь нужную информацию. И вот он, твой самый ответственный старт в жизни, непростой марафон, который может продлиться до 15 часов. Представьте, если на старт с подготовленными спортсменами выйдет неподготовленный человек, пусть даже физически развитый, но не тренированный. Что произойдет? Легко догадаться - травмы ему обеспечены. А как часто женщина идет в роддом рожать, совершенно не представляя, что же там будет происходить. И на этом долгом пути в 9 месяцев хорошо, когда муж выступает в роли тренера. Только научившись расслабляться в ответ на его прикосновение, только освоив технику дыхания под его чутким руководством, только проверив на себе все приемы массажа, можно отправляться на роды вместе. Причем, жена должна понимать мужа с полуслова. И не стоит опасаться, что муж увидит вас в непривлекательном виде. Во-первых, ему будет не до оценок. Он сам будет занят работой, и нелегкой. Во-вторых, вы, наверное, помните, как часто камера выхватывает перекошенные лица спортсменов на финише, и эти фотографии публикуют в журналах по всему миру, и люди гордятся своими чемпионами. Поверьте, когда ваш малыш в первый раз увидит этот мир, вы будете чувствовать себя победительницей. А победителей не судят. Ваш муж будет счастлив вместе с вами. И в этот момент вы, возможно, в первый раз почувствуете, что такое семья.

Цитата

Интервью с голландской акушеркой.

Первое, что поражает «нашего человека», изучающего систему родовспоможения в Голландии, это большое количество домашних родов. И не подпольных, как это бывает у нас в стране, когда родители скрывают свое необычное решение даже от близких родственников, а роды принимают «духовные» акушеры, часто люди без образования. А законных домашних родов, которые существуют уже около 30 лет и приветствуются государством. Предвижу обычные возражения: «Да… конечно… это у них там, а у нас совсем другое дело… и экологическая обстановка у нас никуда не годится, и уровень жизни значительно ниже.». Все это я слышала уже много раз, поэтому просто предоставляю слово обычной голландской акушерке Тибо Спаапен, практикующей уже больше 30 лет. Быть может, разговор с ней кого-то в чем-то убедит, а кого-то просто заставит задуматься.  

Тибо, в каких случаях женщина отправляется рожать в больницу, а в каких может остаться дома?
В больницу отправляют в том случае, если со здоровьем мамы или ребенка что-то не в порядке. Например, у мамы, высокое кровяное давление или какие-то неприятности с плацентой были заметны на УЗИ.  

Каков процент домашних родов?
38 – 40% по Голландии. Но наша практика специализируется на домашних родах, поэтому у нас этот процент доходит до 90%.  
(Слово «практика» обозначает частный акушерский кабинет, куда приходят женщины, начиная с 12 недель беременности)

Из ваших слов можно сделать вывод, что 60% женщин в Голландии больны?
Нет, так сказать нельзя. Просто есть женщины, которые чувствуют себя более уверенно в больнице. Для таких случаев существует специальный вид страховки, когда государство берет половину расходов на себя, а остальное оплачивает сама женщина. Стоить это будет около 800 гульденов (примерно 2000 гривень)

Правильно ли я поняла, что роды на дому полностью оплачиваются государственной страховкой, а за роды в больнице без показаний женщина должна доплатить?
Да, все именно так.

Существуют ли какие-то санитарные нормы, позволяющие рожать дома?
Никаких норм не существует . Для того, чтобы благополучно родить, нужен всего один квадратный метр и чистая простыня. Если я приду в неубранный, грязный дом, то попрошу, конечно, там убрать. Но они сегодня уберут, а завтра там опять будет грязно. Очевидно, это такая семья, и ничего не сделаешь. Обычно мы на это не обращаем внимания. Если слишком грязно, я говорю, чтобы почистили постель, или, если много курят там, где собираются рожать, я говорю, чтобы проветрили комнату и не курили в ней. Но несмотря ни на что, я приму роды и там, где курят, и там, где грязно. Единственное условие – это возможность вынести маму на носилках из дома в случае неблагополучного развития событий.  
Дело в том, что в Амстердаме все дома растут вверх, а не вширь. Квартирки здесь, как правило, тесные. Если у квартиросъемщика есть возможность и деньги, чтобы расширить свое жилье, то расширяют вверх, получая многоуровневые пространства. Чаще всего, чтобы попасть в квартиру, необходимо подниматься по очень крутой и очень узкой лестнице.  

Сколько человек, по вашему мнению, должно присутствовать при родах, могут ли присутствовать старшие дети?
У меня очень большой опыт приема родов в присутствии детей. Чем дети меньше, тем лучше. Они не боятся крови, спокойно все переносят. Но я всегда прошу родителей, чтобы не будили детей, если они спят, потому что если ребенок спит, и его будят, он может испугаться, подумать, что произошло что-то плохое. Старшим детям мы всегда предоставляем выбор. Иногда они расталкивают нас, чтобы посмотреть, что происходит, а иногда уходят в свою комнату. В любом случае, дети должны понимать, что роды - это естественный нормальный процесс, и бояться здесь нечего.  

Почему вы так ратуете за домашние роды? Быть может, в больнице рожать безопаснее?
Дома вы находитесь в своей обстановке, вы можете принять душ, расслабиться, найти для себя подходящее место. При переезде в больницу вы уже не чувствуете себя настолько раскованной. Когда женщина напряжена, боль во время родов, естественно, усиливается.

Делают ли какие-нибудь предварительные анализы мужу или любому члену семьи, с которым собирается рожать женщина?
Нет, никаких анализов мы не делаем. И, кроме того, сейчас уже не надо надевать маску и специальную одежду. Не нужна стерильная постель, просто обычная чистая постель. И врачи тоже уже маски не носят.

Чем это объясняется?
Считается, что к тем бактериям и вирусам, которые присущи мужчине, женщина приспособлена. Прежде всего для ребенка и мамы опасны те инфекции, которые находятся в больнице. Поэтому, врач всегда надевает перчатки, чтобы не занести никакой больничной инфекции.

Что нужно, чтобы роды прошли успешно?
Самое главное, чтобы женщина была уверена в своих силах, чувствовала свое тело и чувствовала себя в безопасности. Тогда будут хорошие схватки, и все пройдет хорошо. Мне хотелось бы подчеркнуть, что самое главное, чтобы мама чувствовала себя безопасно.
Кроме того, чем меньше медицинского вмешательства, тем лучше. Конечно, хорошо, когда можно получить медицинскую помощь, сделать операцию в нужный момент. Но каждое медицинское вмешательство несет дополнительный риск и усиление боли. Чем меньше вмешательства, тем лучше.

Принимаете ли вы роды в воду?
Это зависит от специфики акушерской практики. Если женщина хочет рожать в воду, она выбирает практику, которая на этом специализируется.. Как правило, около 10 процентов женщин на это идут. Воду используют обычную, из-под крана. Она должна быть просто теплая, и больше ничего не нужно.

Считаете ли вы, что присутствие мужа при родах обязательно?Присутствие мужа желательно. Но у любого человека должен быть выбор. Иногда женщины в этот момент начинают к мужу придираться. Это естественно: кого больше всего любят, того и гоняют. Но потом, после родов говорят, что без мужа не справились бы. Мы, акушерки, возле женщины находимся только некоторое время. Проверяем ребенка и уходим. А они остаются втроем. Я думаю - очень важно, когда женщина рожает, а муж поддерживает ее.  

Вы видите свою работу только в медицинской помощи женщинам?
Прежде всего я – поддержка для женщины. Во время наших встреч я стараюсь внушать им, что все будет благополучно, что у женщины хватит сил. Во время родов акушерка прежде всего оказывает психологическую помощь, а потом уже медицинскую.

0

#2 Пользователь офлайн   Jana Иконка

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 95
  • Регистрация: 08 Июнь 05
  • Город:"Восток", который на самом деле Юг :)

Отправлено 11 Сентябрь 2005 - 17:28

да просто может им там настолько рожать неохота, что они и не знают как это дело простимулировать, да так, что бы африка-американs ввозить поменьше, вот и выверты такие :wink:
+ полностью заменить аллопатическую медицину на гомеопатическую вообще на мой взгляд (непрофессиональный взгляд правда) абсолютно не реально в ближайшем (а может так же и вплоть до далёкого) будущем.
0

#3 Пользователь офлайн   vd Иконка

  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 5 856
  • Регистрация: 26 Март 05
  • Пол:Муж.
  • Город:Москва

Отправлено 11 Сентябрь 2005 - 18:24

То, что медицина курирует роды - нормальный физиологический процесс - вообще нелепо. Спасать женщин надо "до того", а не "во время того". Здоровая женщина родит всегда - под любым кустом и вообще без посторонней помощи.
0

#4 Пользователь офлайн   Jana Иконка

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 95
  • Регистрация: 08 Июнь 05
  • Город:"Восток", который на самом деле Юг :)

Отправлено 11 Сентябрь 2005 - 18:46

вот-вот. как-то недавно ехали со знакомым по горам, видим полуразрушенный домик в абсолютно недоступном месте (сейчас как бы там особо-то наверное так вот запросто и не проживёшь). и он выдаёт типа вот ведь какие люди раньше были, женщины как бульдозеры, рожали и работали одновременно (про мужчин ужо не помню что сказал, но тоже что-то по типу того же :) ). а сейчас вот...увы и ах...
0

#5 Пользователь офлайн   Nadin Иконка

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 500
  • Регистрация: 05 Апрель 05
  • Пол:Жен.

Отправлено 11 Сентябрь 2005 - 20:17

Наши роддомовские рвачи, то бишь врачи, считают, что родить без медицинских вмешательств может только абсолютно здоровая женщина, у которой нет даже кариозных зубов! :shock: Т. е. получается, что сейчас ни одна женщина не может родить без прокола пузыря, стимуляторов, анестезии, разреза промежности и т. д., и т. п. :twisted: Бред! :twisted: Это мне воронежский консультант по грудному вскармливанию сказала. Еще она добавила, что во время родов в естественной домашней обстановке у женщины просыпаются древние инстинкты, которые позволяют ей благополучно родить ребенка. А в роддоме врачи решают за женщину, что ей делать и как себя вести, накачивают её медикаментами, поэтому никакие инстинкты не просыпаются, и ребенок травмируется физически и психически :twisted: Сейчас 100% роддомовских родов травматичны :twisted:
Мишель Оден в книге "Возрожденные роды" очень хорошо пишет об опасности медицинских родов.
0

#6 Пользователь офлайн   Tanya Иконка

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 211
  • Регистрация: 05 Апрель 05
  • Пол:Жен.
  • Город:Киев
  • Интересы:дом.хозяйство

Отправлено 12 Сентябрь 2005 - 11:04

По моему дома может родить и относительно здоровая женщина. Главное, чтобы у нее была здорова голова и на месте чувство ответственности, которое она бы не перекладывала на врычей. Впрочем, это в какой-то мере касается и лечения гомеопатией. В основном лечатся гомеопатией те (и долечиваются), кот. готовы нести ответственность за свое здоровье.
0

#7 Пользователь офлайн   Nadin Иконка

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 500
  • Регистрация: 05 Апрель 05
  • Пол:Жен.

Отправлено 12 Сентябрь 2005 - 22:07

Tanya:

По моему дома может родить и относительно здоровая женщина. Главное, чтобы у нее была здорова голова и на месте чувство ответственности, которое она бы не перекладывала на врычей.

Не просто относительно здоровая женщина, а даже женщина с серьезными проблемами со здоровьем. Многие выбирают домашние роды из-за того, что роддомовские врачи говорят им: "Родить можете только с помощью кесарева!". Я читала на форумах множество сообщений, когда такие женщины отказывались от кесарева и благополучно рожали дома! :D Вот так! :D

Tanya:

Впрочем, это в какой-то мере касается и лечения гомеопатией. В основном лечатся гомеопатией те (и долечиваются), кот. готовы нести ответственность за свое здоровье.

Полностью согласна! :)
0

#8 Пользователь офлайн   Quantum satis Иконка

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 118
  • Регистрация: 05 Апрель 05

Отправлено 13 Сентябрь 2005 - 15:42

В Голландии женщины рожают дома, потому что страховая система не полностью покрывает стоимость госпитальных родов, а они дороги. Вот и весь секрет. При родах в госпитале - тот же малый набор - прокол пузыря, стимуляция, эпидурал.

То, что некоторые вмешательства делаются неохотно (эпидурал, например), также связано с дороговизной процедуры. Истинная кальвинистка потерпит.
0

Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей