[vd]

Без денег и мозгов - будь хоть трижды Апполон никаких женщин не привлечешь.
Ну, почему же никаких! Есть такие, кто в свое время не нанянчились… А есть и просто фигуральные эстетки. Вряд ли все жигало при деньгах и интеллекте. Правда, и контингент у них специфический – в основном, постбальзаковский.

[vd]

В который раз повторяю: на форуме запрещено обсуждение частных вопросов. Ваше сообщение скрыто. Для получения дальнейших предписаний свяжитесь с нами в рабочее время.
Вопрос модераторам: куда деваются сообщения участников? Если вы не умеете пользоваться кнопкой "скрыть", придется лишить вас возможности пользоваться кнопкой "удалить".

[Naughty.sight]

vd (21 апреля 2011 - 00:37):

Вопрос модераторам: куда деваются сообщения участников? Если вы не умеете пользоваться кнопкой "скрыть", придется лишить вас возможности пользоваться кнопкой "удалить".

Я - удалял только свое сообщение, созданное "виртуально" и состоящее из трех точек , чтобы создать новую тему.

До этого было еще две темы с рекламой "трамадола" , я тоже их благополучно удалил :)

[vd]

ОК. Вы реабилетированы. ОП тоже не удаляла. Парадокс!

[idina]

Уважаемые администраторы, а ведь форум начал чахнуть :( Еле-еле теплится один оффтопик о М и Ж да и тот иссякает. Мне так кажется, что это из-за строгих запретов обсуждать частные вопросы. А ведь что человека в первую очередь интересует? Он сам любимый и его состояние. Может какие послабления вернуть? Ведь доктора могут и не отвечать, т.к. никто не обязан отвечать на форуме, если вопрос не нравится.
В общем рискну задать свой вопрос - формулировать попытаюсь в общем виде. Про лечение отравлений. Отравления у всех бывают, а я по приватным каналам ленюсь дозваниваться. Мне проще перетерпеть ибо все проходит раньше или позже чем суетиться :)

Вопрос. Отравление- рвота, кишечные симптомы. Две порции Nux Vomuica убрали симптомы. Осталась только сильная слабость, выпила черного чаю как лекарства и совсем почти хорошо, могу за компом сидеть :) И вопрос в том - Nux Vomica - ее принимают только в острой фазе пока рвота и понос есть или ее принимают до полного выздоровления?

[Маруся]

Да, Idina, мы с Вами прямо как близнецы ("Одна пирог съела, другая сытая" (С)) :-)
Я вот тоже буквально утром об этом подумала.
Я бы предложила все же разрешить обсуждение "получастных воспросов". Проще говоря общечеловеческих. что-то типа продолжения темы "Детские болячки", то есть отравления, травмы-ожоги, вопросы, заданные из "академического" интереса (но могущие пригодится в будущем, кто знает).
вот меня, к примеру, интересует вопрос про холеру (вроде ВВ отвечал, что меркуриус и камфара), чуму, энцефалит и... ну что там еще бывает такое... неперсональное-страшное.

потом мне интересно про вирсчы всякие, как узнать, как противовирусное принять (если нет м18 под рукой, к примеру)

Вот про отравления например я имею следующие сведения:
рвота: Нукс вом или Арсеникум йод
понос, метеоризм: меркуриус
понос (эннтеровирус) диоскорея.


про всякую мокроту знаю, что если сопли
жидкие прозрачные - м122 или Алиум Цепа
Белые - Калий муриатикум (хлоратум),
желто-зеленые - Калий-бихром или меркуриус.

на этом пожалуй все, что я знаю относительно нашего опыта.

Насколько я представляю, симптоматические пьют до исчезновения симптомов. То есть классически - пока лучше, ничего не принимать, похужело - повторить.
Вроде так.

[Naughty.sight]

Вопрос посещемости форума обсуждался с доктором. Проблема известна, но, как и все вещи - двояка.

С одной стороны живой форум мог бы помочь рассказать Миру о совершенно других принципах лечения и его результатах. Помог бы многим пациентам получить именно свою консультацию ,а может даже и выздоровление.

С другой стороны эти услуги не монетизируются в краткосрочном периоде , а нагрузку все таки дают. И как мы успели тут все увидеть страшна не столько бесплатная нагрузка, а у некоторых особо одаренных читателей форума возникают претензии к медцентру из-за этих самых консультаций. Согласитесь - это же глупость за бесплатную консультацию нести ответственность. Есть возражения , что консультация может быть частной и предназначаться конкретному лицу. - Да может. Но информация по этому случаю будет доступна всем, и значит ее могут прочитать все и даже наши особо одаренные читатели. Так вот я считаю что благодаря таким людям такие консультации давать вредно и не нужно.

Все вышеописанное прошу считать моим мнением без присоединения к позиции доктора и медцентра в целом.
При всем уважении к форуму и форумчанам.

[Пантелеймон]

idina (29 мая 2011 - 12:14):

Уважаемые администраторы, а ведь форум начал чахнуть :( Еле-еле теплится один оффтопик о М и Ж да и тот иссякает.

Мне так кажется, что это из-за строгих запретов обсуждать частные вопросы. А ведь что человека в первую очередь интересует? Он сам любимый и его состояние.

Может какие послабления вернуть? Ведь доктора могут и не отвечать, т.к. никто не обязан отвечать на форуме, если вопрос не нравится.

Согласен.

И согласен с предложениями. Просто надо потом удалять собственно только названия препаратов из обсуждения. Может быть даже автоматически (??) если есть такая функция.

И где-то оговориться, что лечение - только при личном назначении, а форум - не более, чем интеллектуальная площадка - подробно так. Очень многие сайты консультируют по лечению и всегда такими оговорками. Ответственности здесь нет просто потому, что для гражданской ответственности должен быть договор или фактический (конклюдентный) договор на лечение.

А через сайт - этого нет (и в договорах с пациентами отразить). На сайте это максимум совет и гражданские права и обязанности еще не возникают через сайт, т.к. не заключается гражданская сделка - "действия лиц, направленные на возникновение гр. прав и обязанностей".
Здесь нет таких действий лиц, т.к. постящие не рассчитывают на возникновение именно обязанностей и не должны рассчитывать на получение лечения через форум.

А сайт не является публичной офертой.

(Но все это надо отразить в правилах сайта вне зависимости от того, будет разрешено обсуждение частных случаев, или нет).


И не "примите то-то", а "в таких случаях принимают обычно то-то, но лучше приходите на прием".

[idina]

да... в этих рассуждениях конечно есть логика... всегда найдутся личности, которые будут чем-то недовольны.
Мне кажется, что нужен какой-то средний путь, но идей пока нет :(
Вот мне сейчас Маруся дала консультацию, которая полностью отвечает на вопрос. И вообще чей-то личный опыт может здорово помочь. У меня в первый год лечения как-то раз здорово разболелся зуб и мне именно пациенты на форуме (если правильно помню) та же Маруся дала совет, который сработал. Да иногда просто хочется пообщаться о лечении с себе подобными.....

[idina]

Просто надо потом удалять собственно только названия препаратов из обсуждения. Может быть даже автоматически (??) если есть такая функция.
а вот лишнюю работу придумывать неправильно :)

[Naughty.sight]

idina (29 мая 2011 - 19:15):

Просто надо потом удалять собственно только названия препаратов из обсуждения. Может быть даже автоматически (??) если есть такая функция.
а вот лишнюю работу придумывать неправильно :)

Это , Пантелеймон . к тому было сказано, что функций такой нет и ее дописывать надо.

Касательно того, что форум не является публичной офертой мы конечно же все знаем. Но поймите правильно, что будет если какой никакой особо одаренный пойдет писать писюлины ??? Неужели Пантелеймон пойдет доказывать в органы , что сайт таки не публичная оферта? Или вы считаете, что доктор большой любитель походить и подоказывать это?
Уважаемые Форумчане! Я как работник торговли могу ответственно Вам заявить - мы живем во времена великого потреблятства и уж если даже в стиралках пишут, что кошек туда класть на стирку нельзя то тут есть о чем задуматься.

Армянское радио спрашивают :
- А правда ли что что Нарзан помогает от нежелательной беременности ?
- Да , это правда.
- Скажите как его применять : до или после коитуса ?
- Вместо.

[idina]

Я думаю, что пациенты могли бы делиться друг-с другом личным опытом в т.ч. по частным вопросам. Но только личным или там ссылаться на какой-то топик в форуме или статью.
Но пациенты должны понимать, что неправильно делать безответственные заявления от лица медцентра. Типа "записывайтесь на прием и вам тут вылечат и рак и спид" :). Т.к. vd писал, что по закону гомеопатам запрещается лечить особо тяжелые болезни из списка, и, соотвественно, медцентр просто не может браться за тех, от кого официальная медицина еще не отказалась. Тем более, что исход очень тяжелых болезней зависит от многих факторов, включая иммунитет человека, которого вы в глаза не видели.

Но у форума была одна важная функция, которую жалко терять очень. Это моральная поддержка товарищей по несчастью. Например, когда я только начала лечиться, то мне сначало захорошело, а потом вдруг бац и заплохело обратно. Месяца через полтора-два что ли. Я тогда еще была неопытная и сильно расстроилась и брезжила у меня мысль, что фигня все это лечение. А написала бы на форум и мне бы рассказали, что так бывает и расстраиваться не надо (заплохело тогда из-за того что противоположный инфект начал подниматься, стандартная ситуация). Я не писала об этом на форум по личным причинам ибо мое рыльце было в пушку из-за того что принимаю гормоны против которых доктора возражали. Но это мои личные тараканы, а вообще поддержка на форуме в такой ситуации пригодилась бы очень.

[Naughty.sight]

Функция поддержки важна, согласен. Но смотря как ее подавать.
Если вести на форуме "горячую линию" по вопросам пациентов как и раньше - то по ситуации на сегодня форум превратится как раз в систему помощи вместо экстренного телефона, да еще и с публичными последствиями. Более того, как показал опыт последних нескольких лет вопросы на форуме не выдают никакой новизны : это те же "скелеты", что уже задавались на форуме ранее, просто людям хотелось бы получить индивидуальную консультацию или просто думается, что их случай чем то отличается от других. :)) Сразу поправлюсь - несомненно отличается, раз они попали в Филикс. Но среди других пациентов Филикса никаких новых и принципиальных различий по общим вопросам не наблюдается , а значит вместо того, чтобы съедать место на хостинге возможно лучше научить людей пользоваться поиском или составить более обширный FAQ. Т.е. будущие вопросы на форуме будут нести ответы по существу, но ввиду того, что эти ответы уже есть на форуме то подержка эта будет нести больше психологическую окраску.

И очень "философский" вопрос для меня как сделать правильно.
С одной стороны люди заплатили не маленькие деньги и хотели бы получить максимальную поддержку по вопросам здоровья и действительно хотелось бы не дать им утонуть в потоке не нужной информации. Кроме того "поиск" вещь конечно полезная, но по опыту общения с людьми не каждый может освоить просто серфинг в интернете, а уж фраза "воспользуйтесь поиском" может вообще поставить крест на дальнейшем желании лечится и излечении.
С другой стороны доктор переехал в помещение явно хуже предыдущего, мерседес не купил, костюма от Бриони я тоже у него не видел.:) Эти 40 тысяч в процессе лечения растворяются как пыль за пару лет. Ведь даже дилетанту понятно - "простых" пациентов у доктора нет.А сложный случай за месяц не выздоровеет.

В сухом остатке и на практике мы видим, что заниматься форумом качественно некому, к сожалению. Вижу , что форумчане сплоченный народ и могут давать консультации между друг другом. Вероятно это какой-то выход. Но будут ли верными эти консультации - вопрос. Я бы мог давать какие никакие консультации, но мой лечебный опыт очень узок и врядли меня можно назвать гомеопатом. Причем многое уже забывается - ведь трудности уже позади- к чему мне этот багаж знаний ? С другими пациентами тоже думаю такая история.

Нам остается наблюдать за действиями доктора .

[Naughty.sight]

Пантелеймон (29 мая 2011 - 18:05):

А сайт не является публичной офертой.

..... наболело . Специально для Пантелеймона . Некоторая параллель.

С учетом того, что Пантелеймон уже не юный мальчик то наверняка у него есть автомобиль. А те у кого есть оное средство знают не понаслышке и наверняка, что правила вождения сдают все, но вот соблюдают их на дороге - единицы. Поэтому конечно все знают, что форум не публичная оферта. Но вот только на практике может выйти по другому. Мы же в России живем! Надо учитывать , культурно выражаясь, специфику этой территории.

[vd]

Частные вопросы здесь не должны обсуждаться не только потому, что они не интересны другим, но и потому, что информация распыляется. Многие пациенты неверно понимают смысл многоканальности связей с медцентром. И разбрасывают текущую (порой существенную) информацию о себе по всем доступным им каналам (часто даже дублируя, что особенно раздражает), свято веря в то, что доктор в 3 часа ночи сидя в скайпе, на форуме или просматривая почту, помнит все подробности состояния данного пациента и всю историю его лечения, включая список имеющихся у него лекарств, а также состояние записи на прием на ближайшие 4 недели. А между тем, все данные, касающиеся пациентов в целях обеспечения информационной безопасности не доступны через интернет даже сотрудникам медцентра. В результате информация, поступившая доктору по нестандартному каналу просто теряется.

Запомните уже: все эти каналы (почта, скайп, форму, мобильный телефон) только для экстренных и особых случаев! Вся остальная работа по лечению должна происходить в медцентре, когда под рукой имеется история болезни и сам пациент живьем. Для тех, кто не имеет возможности присутствовать живьем, имеется рабочий телефон, но тоже в рабочее время.

[SoFa]

Тут такой вопрос маленький:
пью горошки на ночь. И ребенку даю на ночь перед сном.
А жена задала провокационный вопрос: а кариеса не боишься?

Стоит заморачиваться и полоскать рот после горошков?

[Ольга Павловна]

Не уловила нить. Причем тут кариес?

[SoFa]

ну, горошки - это сахар
вот и получается, что горошков выпил и спать лег, а вдруг ночью кариес нападет? ;)

[Naughty.sight]

SoFa (09 июня 2011 - 22:30):

ну, горошки - это сахар
вот и получается, что горошков выпил и спать лег, а вдруг ночью кариес нападет? ;)

На мой взгляд это тема для анекдота :)

[Ольга Павловна]

Думаю, в данной ситуации, злейший враг - диабет))))