Наверно на "обычный рабочий" телефон мед. центра. В рабочие часы по московскому времени.
Вопрос доктору
#484
Отправлено 07 Июнь 2012 - 19:54
Naughty.sight (05 июня 2009 - 13:01):
Нурофен, Солпадеин, Кетанов, Диклофенак - это нестероидные противоспалительные средства (НПВС) . Основа их действия в ОТКЛЮЧЕНИИ иммунитета. Я незнаю точно механизмов иммунитета, потому что они бывают разные , но точно знаю, что бывают механизмы директивные - это когда организм выделяет чужеродные тела , ищет способ и вырабатывает антитела. А есть механизмы заградительные - это когда организм понимает, что что-то не так , но выделить чужеродные тела не в состоянии ,то он просто закапывает их в фиброзные очаги. НПВС как раз запускают заградительные и отключают директивные. То есть даже не посредством работы жизненного цикла хламидий ,а своими руками вы создаете "завалы". не болит сначала - потому, что иммунитет отключен а не болит потом, потому что образуется фиброзный очаг. Я думаю, что если вы в Москве, то лучше бы по поводу отита приехать на прием к доктору.
О сроках лечения - косвенно ваши признаки означают, что вы должны пройти быстрее. Но сейчас уже какая разница - если вы уже начали лечение и выбора у Вас нет. Все дело в том, что и само лечение будет даваться все проще и легче с каждым днем. Ведь Вы с каждым днем будете чувствовать себя легче , а и к лечению привыкните. Я вот , например, бросил курить и почти перестал употреблять спиртное. И мне сейчас странно - зачем столько денег тратить, чтобы себя угрохать (на сигареты и спиртное) .
Термин "косвенно" я употребил умышленно, ведь _никто_ не может знать объемы ваших фиброзов, а это главный аргумент в формуле времени лечения.
Ну вот, к примеру, у меня иммунный ответ на хламидиоз - воспаление суставов. Как же без НПВС? Если я буду стимулировать иммунную систему - то помру от боли. Что делать?
#485
Отправлено 07 Июнь 2012 - 20:54
Naughty говорил о себе уже более-менее подлеченом на тот момент :)
#486
Отправлено 08 Июнь 2012 - 07:40
Сергей_Минск (07 июня 2012 - 19:54):
Не бойтесь, не помрете :) Я тоже этим вопросом мучилась. Но я больше всего боялась, что доктор за мой случай не возьмется, поскольку принимала НПВС+иммунодепресанты 25(!) лет без перерыва. Ничего, начала лечение, принимала и горошки и таблетки, только максимально разносила во времени, а через 1,5 месяца все таблетки бросила. Правда, через десять месяцев лечения у меня сильное обострение произошло, видимо, до настоящих завалов докопались. Из этого обострения уже более полугода выбираюсь маленькими шажками, но суставы до сих пор болят очень сильно. Но у меня диагноз - ревматоидный артрит и длительность болезни - четверть века.
А у Вас все получится легче и быстрее, даже не сомневайтесь!
#487
Отправлено 08 Июнь 2012 - 11:13
Часто камнем преткновения в лечении бывает именно необходимость рассасывать завалы. Человек попил М122, попил хламицид и ему стало намного лучше. И он только радоваться жизни начал, а тут надо подключать какой-нибудь бфс, который начнет рассасывать очаги и вызовет новые обострения. Велик соблазн прекратить лечение, как только получшело. Но для стойкого результата в большинстве случаем (я не знаю всегда или нет) нужно "копать". В общем это требует некоторого мужества. В случаях как у Сони наверное немаленького. Как писал где-то тот же Naughty лечение в Филиксе не просто лечит тело, но еще и воспитывает (ну он каким-то другими словами сказал).
Соня, успехов Вам в лечении!
Вот я думаю. А можно ли рассасывать как-нибудь так осторожно по чуть-чуть чтобы организм успевал с каждой выкопаной дозой разобраться. Типа принял бфс, подождал недельку наблюдая. Потом опять принял. Или если стронулся серьезный очаг, то симптомы все равно полезут как не осторожничай?
#488
Отправлено 08 Июнь 2012 - 12:47
VD, простите за флуд! Истории излечения других пациентов очень интересны и важны. Внимательно читаю темы девочек – атопиков и мечтаю об открытии Вами показательной темы по лечению суставов. Пожалуйста!
#490
Отправлено 10 Июнь 2012 - 22:08
Я вот все думаю, как люди могут пить НПВС. Ведь если у Вас воспаление и Вы пьете НПВС для его уменьшения, воспаление что разве уменьшится? Разве Ваш организм позволит безнаказанно чему-то уменьшить его защитную реакцию? Разве при попытке подавить его реакцию он не усилит ее многократно, так чтобы было далее неповадно лезть не в свое дело?
Нет, не то чтобы я не пила НПВС совсем. Пила, конечно. Правда только одну таблетку. потом полгода не ходила. Организм после таблетки заблокировал всю ногу воспалением так, что она превратилась в колотушку. Наступать на нее было все равно что давить на больной зуб, при кашле мышцы спазмировались и боль становилась такой, что начинало казаться что рожать наверное легче, ведь роды все-таки рано или поздно заканчиваются.
С той поры с НПВС больше не экспериментирую, лучше потерпеть ту боль, которая есть, чем изучать возможности организма по превращению жизни в ад. Как говорится, кто не хочет таскать люминий будет таскать чугуний.
Если я буду стимулировать иммунную систему - то помру от боли. Что делать?
Если у Вас есть выбор, то Вам не в Филикс. Филикс для тех, у кого выбора нет.
Так что, если едете в Москву, готовьтесь стимулировать иммунитет и помирать от боли. Могу обнадежить, что это не надолго, уже месяца через три жизнь засверкает совершенно новыми красками. А если соскучитесь по боли - всегда пожалуйста, просто начинайте интенсивнее рассасываться и тени прошлого снова появятся перед Вами. :)
Суставы, наверное, будет трудно проиллюстрировать. Не очень интересно будет читать.
Эх, а мастер класс по суставам мне бы не повредил. Теоретически в этой области я совершенно не подкована, у людей хоть диагнозы есть, а у меня кроме болей и страха поменять в будущем тазобедренный сустав на какую-нибудь дурацкую конструкцию из металла и керамики пока ничего нет. Что касается практики, у меня конечно есть хламицид и бфс, но уж что-то слишком сильно напоминаю я себе обезьяну с очками.
Доктор, ну пожалуйста. Вот приедет к Вам этот Сергей из Минска, может Вы полечите его публично, чтобы у тех некоторых, которые живут в провинции и не дружат с головой появилось хоть какое-нибудь понятие о том, как все-таки лечут суставы. Если вдруг не жаль Вам меня, хоть котенка моего пожалейте, он из солидарности со мной тоже суставами мается, бедняга в возрасте двух с половиной месяцев деже на диван залезть не может. :)
#491
Отправлено 11 Июнь 2012 - 12:49
Ну у вас Venera вообще какие-то парадоксальные ракции на препараты. Вы прям как моя мама :) А люди НПВС пъют и воспаление снимает. Вот у меня раньше постоянно болела поясница с периодическими обострениями (в нее "вступало"). И в таких случаях я ставила свечку с НПВС и помогало как волшебная палочка. Понятно, что причина оставалась и потом опять "вступало", но тем не менее. На инструкции к свечкам было написано какие страшные осложнения они могут вызывать у едениц. Ну вам "повезло" попасть в эту элитарную группу :)
да... я вот тоже всегда с некоторой завистью относилась к людям с диагнозами. Наверное это комплексы :)
#492
Отправлено 11 Июнь 2012 - 15:25
Venera (10 июня 2012 - 22:08):
Venera, можно терпеть только ту боль, которую можно вытерпеть. Часто у людей нет выбора. Или НПВС, или неподвижность. Помните Николая Островского? Думаете, он ради собственного удовольствия лёжа "Как закалялась сталь" надиктовывал, да и помер в 32 года? У него болезнь Бехтерева была, явно наш "коллега" по ХММ. Думаю, он бы согласился "таскать чугуний" .
#493
Отправлено 11 Июнь 2012 - 21:24
Позволю себе тут вставить ссылочку на эту тему:
Это как раз пишет тот доктор, который меня в данный момент лечит у меня дома в Минске.
Он знает, я знаю, VD знает - хламидиоз способен очень на многое.
С Бехтерева не ясно, но если разбираться - ведь это все серонегативный артрит. Т.е. РФ в анализе крови нету, но есть боли в позвоночнике, суставах. Т.е. как бы одно и то же заболевание. Врачи-ревматологи говорят, что основное отличие - в причинах. Гены, хламидии - науке на сегодняшний день не известно. Но факт остается фактом. Инструментов для лечения на сегодняшний день совсем немного. А все мы ходим жить нормальной жизнью.
#494
Отправлено 11 Июнь 2012 - 22:03
Это типа как мне чай от головной боли помогает? :)
Эх, а здорово бы было если бы была еще и тема по показательному лечению мигрени, да? А то все темы только по атопическому дерматиту, как будто людям болеть больше нечем. :)
Venera, можно терпеть только ту боль, которую можно вытерпеть.
Не спорю. Только у меня сложилось впечатление что человеческий организм не настолько изобретателен в плане пыток как сам человек. Боли от болезней все-таки значительно слабее болей, наведенных различной химией.
Часто у людей нет выбора. Или НПВС, или неподвижность.
Видимо у кого как. У меня одна таблетка НПВС привела и к боли и к неподвижности и к тотальному отсутствию сна и к резкому ухудшению состояния почек и к много чему еще по мелочи.
Современной медицине, на мой взгляд, нужно учиться лечить, а не НПВС-ы изобретать. Почитаешь новости медицинских серверов, складывается ощущение, что врачи умудряются всю жизнь прожить с закрытыми глазами. То ли у них зрения не хватает, то ли мозгов, то ли совести.
#495
Отправлено 12 Июнь 2012 - 02:21
Venera (11 июня 2012 - 22:03):
Это типа как мне чай от головной боли помогает? :)
Эх, а здорово бы было если бы была еще и тема по показательному лечению мигрени, да? А то все темы только по атопическому дерматиту, как будто людям болеть больше нечем. :)
Venera, можно терпеть только ту боль, которую можно вытерпеть.
Не спорю. Только у меня сложилось впечатление что человеческий организм не настолько изобретателен в плане пыток как сам человек. Боли от болезней все-таки значительно слабее болей, наведенных различной химией.
Часто у людей нет выбора. Или НПВС, или неподвижность.
Видимо у кого как. У меня одна таблетка НПВС привела и к боли и к неподвижности и к тотальному отсутствию сна и к резкому ухудшению состояния почек и к много чему еще по мелочи.
Современной медицине, на мой взгляд, нужно учиться лечить, а не НПВС-ы изобретать. Почитаешь новости медицинских серверов, складывается ощущение, что врачи умудряются всю жизнь прожить с закрытыми глазами. То ли у них зрения не хватает, то ли мозгов, то ли совести.
Вот не надо про современную медицину. Да, с хламидиями сложная ситуация, АБ толком не помогают. Но это не значит, что все так безнадежно. Я при помощи НПВС все таки добился хоть какого-то качества жизни. А так была боль бесконечная.
#496
Отправлено 12 Июнь 2012 - 07:22
Сергей_Минск (12 июня 2012 - 02:21):
Ага, и атопики на скин-капе и астматики на серетиде добиваются там чего-то... А потом к ВВ толпой и лечатся годами. а вот кто не "употреблял", тому и полгода хватает. Современная медицина, она да, могучая :-)
#497
Отправлено 12 Июнь 2012 - 07:48
Сейчас потихоньку признают хламидию виновницей наших бед, но справляться с ней не научились. Ваш доктор пишет о 80% половом способе аражения хламидиями и тут же - о возможности заразиться бытовым путем, через рот. Противоречия не видите?
Антибиотиками хламидиоз не излечивается. Мне, например, шесть лет подряд по несколько раз в год устраивали лечение антибиотиками, иммуностимуляторами и прочей лабудой, непременно по новой схеме, которая уж точно поможет))) Туго до меня доходило, признаю. Очень сожалею, что поздно узнала о докторе Дворянчикове. В "Филиксе" есть реальный шанс избавиться от хламидий, а уж как потом поведут себя суставы - посмотрим.
Кстати, я попала сюда по ссылке с зоозащитного форума))) Тут есть любопытная тема про кошечку Пуговку. Особенно меня впечатлило, чем лечила бедную кошку официальная медицина и как здорово разобрался с кошачьими проблемами ВВ.
И в гомеопатию я не то, чтобы не верила, я ничего о ней толком не знала. Была пара неудачных попыток обращения к гомеопатам. А первый месяц лечения в "Филиксе" я ходила с квадратными глазами оттого, что пью эти горошки, "закусывая" антидотами (нимесулидом и сульфасалазином), а они - действуют!
#498
Отправлено 12 Июнь 2012 - 12:17
Людям конечно есть еще чем болеть. Но, как давеча сказал ВВ (не на форуме), сколько людей столько и мигреней (за точность не ручаюсь). Т.е. по мигреням просто не устроить показательный сеанс. Не факт, что моя мигрень имеет что-то общее с вашей.
А атопиков много и причина у них видимо более-менее одна. И (чисто мое предположение, пусть доктора поправят если не так) раз у них все на коже, то возможно не так уж сильно внутренние органы задеты и, соотвественно, лечение не займет долгие годы.
#499
Отправлено 13 Июнь 2012 - 12:54
Думаю, и кардиологи на подходе. Но кадлиологам проще - можно пошунтировать, заменть клапана, сосуды и тп и таким образом "оздоровить" пациента. Но инфаркт и ишемия шагают по планете семимильными шагами... скоро шунтировать будут уже всех через одного мне кажется