Форум гомеопатического центра : Здоровый образ жизни и лечение - Форум гомеопатического центра

Перейти к содержимому

  • (5 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Здоровый образ жизни и лечение любые дискуссии о питании и образе жизни и насколько они важны или не

#1 Пользователь офлайн   idina Иконка

  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 1 732
  • Регистрация: 15 Март 10
  • Пол:Жен.

Отправлено 04 Апрель 2014 - 10:17

Решила создать эту тему для дискуссий типа тех, что у меня бывают с Пантелеймоном по поводу здорового образа жизни:).
На этот счет бывают разные точки зрения. Пантелеймон обычно ратует за максимальное исключение из жизни всего вредного и искусственного. Всяких сомнительных "благ цивилизации" - "Максималистская" точка зрения.
А я отстаиваю "минималистскую" точку зрения, что достаточно исключить продукты конкретно признанные антидотами и отказаться только от самых одиозных вредностей типа курения или поедания килограммами сахара и картошки фри.
Скопирую сюда пост Пантелеймона о дезодорантах, чтобы сохранить тему о Диете при лечении гомеопатией максимально компактной, тема о диете пусть остается в форме вопрос-ответ.
0

#2 Пользователь офлайн   idina Иконка

  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 1 732
  • Регистрация: 15 Март 10
  • Пол:Жен.

Отправлено 04 Апрель 2014 - 10:18

Просмотр сообщенияidina (30 марта 2014 - 12:03):

Доктора к дезодорантам не очень и из-за запаха и из-за блокировки желез и из-за алюминия, который в них обычно содержится.
Но ИМХО всему есть пределы. Я не могу себе позволить разить потом. Ни ради чего. Я попробовала в какой-то момент. Была сама себе противна.
Последнее время остановилась на антиперспиранте Clinique. Без запаха. Но он блокирует железы и алюминий конечно содержит.

Просмотр сообщенияПантелеймон (03 апреля 2014 - 21:38):

Это к продолжению вопроса про дешевизну искусственных материалов (в одежде) как основную причину их проталкивания крупными игроками: "не вполне понятно", зачем из простого делат сложное и плюс достают левой ногой правое ухо, пытаясь закупорить поры на коже.

Запах дают на 99% те или иные микроорганизмы. Проверено на себе - при наружном нанесении масел запах пота сильно уменьшается, а иногда и уходит совсем, т.к. масла имеют яркое антибактериальное действие.
Духи же первоначально делали из эфирных масел.

Иными словами, масла не перебивают запах, а уничтожают на коже микроорганизмы, которые его создают.
Т.о. нет нужды закупоривать поры и препятствовать потоотделению (что вредно), т.к. не пот причина запаха, а бактерии, для которых пот, вероятно, лишь среда обитания или питательная среда.
К тому в современных дезодорантах, уверен, намешано еще много какой химии.

В сети масса советов как самому сделать духи из натуральных ингридиентов - в основном тех же масел.
Но для антибактериального эффекта, думаю, не надо сильно разбавлять, до некой туалетной воды, а нужно использовать в насыщенных составах. И думаю, на основе базового масла (или менее нейтрального спирта), как и лечебные смеси, а не на водной основе.
В принципе и на основе базового масла за 30 минут почти все впитывается в кожу и не оставляет масляных следов на коже или одежде.

Если вернуться к прошленному производству, то понятно, что на много порядков дешевле натуральных масел сыпать алюминий или иные хим. вещества, которые производятся в промышленных мастабах. Поэтому я думаю, что основа всех этих изысков просто желание съэкономить, без оглядки на вред от этих экзерсисов.

По совместимости с ГЛС, конечно, лучше посоветоваться с ВВ, но мне почему то кажется, что от натуральных ингридиентов вреда и противодействия лечению должно быть куда меньше, чем от многокомпонетной химии неизвестного состава.

0

#3 Пользователь офлайн   idina Иконка

  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 1 732
  • Регистрация: 15 Март 10
  • Пол:Жен.

Отправлено 04 Апрель 2014 - 10:31

На самом деле это вопрос системы ценностей. Кто на что готов потратить время и силы, кто с чем готов мириться или не мириться.
Я отнюдь (отнюдь!) не отстаиваю пользу антиперспирантов. Но для меня их удобство стоит того чтобы наносить этот мелкий (как я считаю) вред.

Хорошего антиперспиранта хватает не меньше чем на сутки. Даже если за это время я активно позанималась спортом. Вещества, которые просто убивают микробов скорее всего таким длительным действием не обладают. Просто исходя из логики, пот продолжает выделяться, То есть я намазалась антиперспирантом после душа и могу на сутки забыть о проблеме. На практике даже больше чем на сутки хватает.
Хотя если назовете конкретное масло, то я готова купить и протестировать. Из любопытства.

К тому же я подозреваю, что мне будет мешать запах масла. И будет мешать тому, чтобы использовать духи в параллель. Вы-то мужчина, у вас нет такой проблемы :)

В принципе и на основе базового масла за 30 минут почти все впитывается в кожу и не оставляет масляных следов на коже или одежде.
Вот-вот! 30 минут ничего себе. Я принимаю душ, наношу дезодорант и одеваюсь через 3-5 мин. Ждать 30 мин меня не устраивает :)

Да, конечно натуральное масло наверняка полезней какой-то химичной дряни с алюминием даже дорогой. Хотя дорогие надеюсь все же лучше чем дешевые. Но все это похоже на предложение самой выжимать соки :). Если я буду тратить слишком много времени и сил на жизнеобеспечение, то на хрена мне такая жизнь :)
0

#4 Пользователь офлайн   Пантелеймон Иконка

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 729
  • Регистрация: 27 Апрель 08

Отправлено 04 Апрель 2014 - 18:28

Просмотр сообщенияidina (04 апреля 2014 - 11:31):

На самом деле это вопрос системы ценностей. Кто на что готов потратить время и силы, кто с чем готов мириться или не мириться.
Я отнюдь (отнюдь!) не отстаиваю пользу антиперспирантов. Но для меня их удобство стоит того чтобы наносить этот мелкий (как я считаю) вред.

Хорошего антиперспиранта хватает не меньше чем на сутки. Даже если за это время я активно позанималась спортом. Вещества, которые просто убивают микробов скорее всего таким длительным действием не обладают. Просто исходя из логики, пот продолжает выделяться, То есть я намазалась антиперспирантом после душа и могу на сутки забыть о проблеме. На практике даже больше чем на сутки хватает.
Хотя если назовете конкретное масло, то я готова купить и протестировать. Из любопытства.

К тому же я подозреваю, что мне будет мешать запах масла. И будет мешать тому, чтобы использовать духи в параллель. Вы-то мужчина, у вас нет такой проблемы :)

В принципе и на основе базового масла за 30 минут почти все впитывается в кожу и не оставляет масляных следов на коже или одежде.
Вот-вот! 30 минут ничего себе. Я принимаю душ, наношу дезодорант и одеваюсь через 3-5 мин. Ждать 30 мин меня не устраивает :)

Да, конечно натуральное масло наверняка полезней какой-то химичной дряни с алюминием даже дорогой. Хотя дорогие надеюсь все же лучше чем дешевые. Но все это похоже на предложение самой выжимать соки :). Если я буду тратить слишком много времени и сил на жизнеобеспечение, то на хрена мне такая жизнь :)




idina:

Многие люди хотят жить как проще, а у аллопатов проще.
Как сказала одна моя подруга: мне тут стало плохо, пошла к врачу, оказалось давление, врач прописал каких-то таблеток, вот пью их теперь. За последние два года уже два доброкачественных новообразования в разных местах удалили. Но ее все устраивает. Я уже перестала пытаться в чем-то убедить. Хотя мне очень печально это. Но вот чего-то такого не хватает в голове.



Вы разобрались с горошками и это Вам не кажется "слишком сложным". Ваша подруга же считает, что это слишком сложно.
В свою очередь, Вы считаете что с чем-то еще разбираться - "слишком сложно".
Но и это не так. просто для этого нужно выйти из некой колеи стереотипов.

Видите ли, к определнному возрасту, понимаешь, что что нужно побольше времени уделять себе. Это в молодости хотелость познать огромный мир вокруг и все делалось бегом и азартно. Т.о. это молодежная психология "все делаем на бегу". На каком-то этапе это перестает прикалывать - мир в общем познан и стал понятен.
Это я к тому, что мне уже и не понятно, куда нужно взрослому человеку быстро выскакивать поутру, все бросив.
Встаем, душ, мажемся, кушаем спокойно, чистим зубы, говорим по телефону, собираемся: команды "рота в ружье" не было.
Как правило, сборы утром в районе часа.
Но даже масло при умеренном нанесении за 10 минут впитается.

К тому же, как я все время и пишу, все действительно новое как раз и интересно. И на что тратить "остаки":) жизни - на перечитывание сто раз прочитаной традиционной истории? Или на что-то еще привычное? Это уже все по сто раз пережевано, а часто оказывается либо неправдой, либо вредно:).

Гораздо интереснее открытывать и осваивать что-то новое: новые факты, которые не укладываются в принятые шаблоны, ноые вещи.
Я раньше тоже любил хорошую воду, редкие и необычные ее марки, типа Картье. Но отказался в процессе лечения в Филиксе и не испытываю потребности вернуться.

Но здесь возникает одно "но" - тут нужно отказаться от потребительского подхода и освоить это самому, сделать это самому и для себя.

Поэтому и композицию из масел нужно подобрать себе самому, по своему вкусу. Самому купить спиртику, если масляная основа настораживает. Самому порыться в рецептах духов, а потом самому увеличить дозу и подобрать ее так, чтобы имелся антибактериальный эффект.
Например одно из самых антибактериальных - масло чайного дерева. Но оно имеет специфический резковатый запах.
Поэтому только вы можете сами подобрать себе композицию. Любые масла антибактериальны, любое сложное сочетание дает достаточно широкий спектр и по своему сбалансировано.

Что касается длительности действия, то масла имеют накопительный эффект и даже бросив их применение вы можете ощущать действие длительное время (дни, недели, месяцы).
Эфирное масло "выводит" не только колонии микроорганизмов на коже, но в глубине тканей, поэтому чтобы завестись по новой им требуется прилично времени.
Поэтому опасения насчет улетучиваемости не вполен оправданы. Тем более, можно и дополнительно нанести.
Кстати, сейчас не пью горошки и масла прилично не употребляю, а лишнего запаха так пока и не появилось. И кстати ушли "обливания потом" как раз при лечении в Филиксе, перестало бросать в пот.
И собственно эфирные масла здесь будут выполнять сугубо косметическую функцию.

А, кстати, про чайно едерево и антибактериальный эффект - тут была тема про ирригаторы. Так вот, масло чайного дерева как раз хорошо отбеливает хорошо зубы, т.к. желтизна зубов это тоже результат деятельности микроорганизмов.
0

#5 Пользователь офлайн   Весна. Иконка

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 383
  • Регистрация: 05 Март 10

Отправлено 04 Апрель 2014 - 23:07

Прямо маслом зубы чистить что ли? Разбавить-то его вроде никак.
У меня у ребёнка раньше были белые зубки, а последний год чего-то всё желтее и желтее. Но если масло невкусное - фиг заставишь.
0

#6 Пользователь офлайн   Пантелеймон Иконка

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 729
  • Регистрация: 27 Апрель 08

Отправлено 05 Апрель 2014 - 10:38

Просмотр сообщенияВесна. (05 апреля 2014 - 00:07):

Прямо маслом зубы чистить что ли? Разбавить-то его вроде никак.
У меня у ребёнка раньше были белые зубки, а последний год чего-то всё желтее и желтее. Но если масло невкусное - фиг заставишь.


Одну каплю на щетку.

Масло, конечно на вкус спецично, но каких-то негативных ощущений нет. В конце концов, в пасте "ментол" изначально тоже масло мяты. Наверно, можно мятным замаскировать. А может и оно тоже будет отбеливать...
Попробуйте на себе сначала:)
0

#7 Пользователь офлайн   idina Иконка

  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 1 732
  • Регистрация: 15 Март 10
  • Пол:Жен.

Отправлено 05 Апрель 2014 - 11:13

Знаете Пантелеймон, благодаря вашему посту я окончательно поняла своих знакомых не желающих лечиться. То есть раньше я их пыталась уговорить, расстраивалась, что они не соглашаются, т.к. хотела своим друзьям только блага, потом постепенно примирилась с тем, что лечиться они не будут. И даже стала как-то это смутно понимать, но вот сейчас поняла со всей ясностью.
Мы такие разные и рецепты одного абсолютно не подходят другому. И даже здоровье не является абсолютной ценностью (по крайней мере не для всех).
Здоровье это средство для того чтобы жить "качественно". Не люблю это словосочетание "качество жизни", т.к. оно дискредитировано, но вот подобрать другого не могу. Под "жить качественно" я здесь понимаю - жить без особой оглядки на свое тело, без боли и заниматься тем, что тебе интересно или тем, что ты считаешь нужным. И поменьше заниматься тем, что не интересно.
И вот вы предлагаете меньше заниматься тем, что мне интересно, а больше заниматься тем, что не интересно. И я говорю себе: что за фигня, да чтоб я стала какие-то масла смешивать, вместо того чтобы мазнуться дезодорантом и приступить к тому, что мне интересно? Ну уж нет.
И так же подруги. Я предлагаю им заниматься тем же чем занимаюсь я: вникать в горошки и каждый день думать, что именно сегодня принять или не принять и что из еды можно, а что нет. А они не хотят над этим думать. И они правы! Им это не интересно, им интересно что-то другое. И если они будут морочиться с горошками, то им это будет портить жизнь!
Более того, я собиралась как только со своими проблемами разберусь окончательно, то попытаться убедить вас вернуться на горошки и таки найти те, которые решат мелкие оставшиеся проблемы, чем возиться со здоровым образом жизни.
И вдруг поняла, что вам тоже это не надо. Возвращаться на горошки. Устранили основной ХММ и забыли. А вот со здоровым образом жизни вам интересно возиться. То есть вам это нравится - масла, эксперименты с раздельным питанием и сыроединем и прочее. Вам не интересно изучать действие горошков дальше.

То есть это все исключительно вопросы системы ценностей. Что интересно, а что нет. Причем навязывать другому человеку, что именно ему должно быть интересно - это просто, ну как бы сказать, не очень умно. Это не вопрос "выхода из стереотипов". Отнюдь. Это вопрос интересов.
Видите ли, к определнному возрасту, понимаешь, что что нужно побольше времени уделять себе. Это в молодости хотелость познать огромный мир вокруг и все делалось бегом и азартно.
Для меня ровно наоборот. В молодости была сконцентрирована на себе (хотя и не на здоровье), а теперь передо мной открылся огромный интересный мир.
мир в общем познан и стал понятен.
Слишком смелое заявление я бы сказала :) Напрашивается на целую кучу язвительных шуточек, но не будем уходить в сторону :)
К тому же, как я все время и пишу, все действительно новое как раз и интересно.
Абсолютно. Только нового много. Разного. И тут наши интересы расходятся. Мне интересны иностранные языки- каждый язык это целый отдельный мир и я очень мало знаю из этого мира. Работа, она занимает много времени и в ней бывают (хоть и не всегда) интересные моменты. Устройство человека с точки зрения опорно-двигательного аппарата и работа с телом. Вернер Фон Браун и его советские коллеги-соперники, все хочу почитать. Лечение горошками. Да, да. Для меня это не просто средство оздоровиться и забыть про них, мне исключительно интересен сам процесс. Короче, если у меня есть лишнее время, то я предпочту к примеру что-то перевести или поизучать новый язык. Или анатомию и ЛФК. С ЛФК я недавно чуть-чуть познакомилась, занимаясь реабилитацией после г/л травмы - страшно увлекательная и очень сильная штука. Непознанного гораздо больше чем моих возможностей, чтобы тратить время на выжимание соков и тому подобное :(.

Резюме. Пациентам важно очертить некий минимум, чего им абсолютно нельзя. И важно понимать, что в принципе полезно, а что не очень. И что бывает полезного из опыта других, что им может пригодиться, если им это интересно.

Докторам безусловно удобней запретить как можно больше, ну буквально все, посадить на одни каши, чтобы не думать чем вызвана возможная пробуксовка в лечении: погрешностями в образе жизни или ошибками в назначениях. Но они все-таки не сажают на одни каши, т.к. кто ж тогда лечиться будет. Единицы способны.
0

#8 Пользователь офлайн   Весна. Иконка

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 383
  • Регистрация: 05 Март 10

Отправлено 05 Апрель 2014 - 22:04

Спасибо. А вот даже интересно стало, откуда вы черпаете информацию про масла.


Idina, вот есть люди у меня на виду (и я у них), и они в принципе в курсе что Филикс помогает реально, сами пользуются гомеопатией (местной). Но сколько лет прошло, и проблемы со здоровьем предпочитают решать по-своему, и один способ запарнее другого! Вот удивительно, по сравнению с горошками здесь, все их попытки просто мегасложные и неприятные и проч. (тоже с диетами, и не только). Одни пиявки чего стоят. Но вот им так нравится. Т. е. дело даже не в сложности, а даже не знаю, в желании, в подходящести, чёрт знает в чём ещё.
0

#9 Пользователь офлайн   Пантелеймон Иконка

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 729
  • Регистрация: 27 Апрель 08

Отправлено 06 Апрель 2014 - 11:10

Просмотр сообщенияВесна. (05 апреля 2014 - 23:04):

Спасибо. А вот даже интересно стало, откуда вы черпаете информацию про масла.



Изначально много всего в интернете.
Но там это все поверхностно часто.

К тому же никто ничего не знает про маятник ХММ. Поэтому все их знания поверхностны и довольно хатоичны (хотя чаще верны!).

Ну, и я пробовал на себе, записывал действие, составил для себя таблицу, в т.ч., которые из них противомикоплазменные, которые проитивохламидийные - эта база много дает в понимании действия.
0

#10 Пользователь офлайн   Пантелеймон Иконка

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 729
  • Регистрация: 27 Апрель 08

Отправлено 06 Апрель 2014 - 11:29

Просмотр сообщенияidina (05 апреля 2014 - 12:13):

Знаете Пантелеймон, благодаря вашему посту я окончательно поняла своих знакомых не желающих лечиться. То есть раньше я их пыталась уговорить, расстраивалась, что они не соглашаются, т.к. хотела своим друзьям только блага, потом постепенно примирилась с тем, что лечиться они не будут. И даже стала как-то это смутно понимать, но вот сейчас поняла со всей ясностью.
Мы такие разные и рецепты одного абсолютно не подходят другому. И даже здоровье не является абсолютной ценностью (по крайней мере не для всех).
Здоровье это средство для того чтобы жить "качественно". Не люблю это словосочетание "качество жизни", т.к. оно дискредитировано, но вот подобрать другого не могу. Под "жить качественно" я здесь понимаю - жить без особой оглядки на свое тело, без боли и заниматься тем, что тебе интересно или тем, что ты считаешь нужным. И поменьше заниматься тем, что не интересно.
И вот вы предлагаете меньше заниматься тем, что мне интересно, а больше заниматься тем, что не интересно. И я говорю себе: что за фигня, да чтоб я стала какие-то масла смешивать, вместо того чтобы мазнуться дезодорантом и приступить к тому, что мне интересно? Ну уж нет.
И так же подруги. Я предлагаю им заниматься тем же чем занимаюсь я: вникать в горошки и каждый день думать, что именно сегодня принять или не принять и что из еды можно, а что нет. А они не хотят над этим думать. И они правы! Им это не интересно, им интересно что-то другое. И если они будут морочиться с горошками, то им это будет портить жизнь!
Более того, я собиралась как только со своими проблемами разберусь окончательно, то попытаться убедить вас вернуться на горошки и таки найти те, которые решат мелкие оставшиеся проблемы, чем возиться со здоровым образом жизни.
И вдруг поняла, что вам тоже это не надо. Возвращаться на горошки. Устранили основной ХММ и забыли. А вот со здоровым образом жизни вам интересно возиться. То есть вам это нравится - масла, эксперименты с раздельным питанием и сыроединем и прочее. Вам не интересно изучать действие горошков дальше.

То есть это все исключительно вопросы системы ценностей. Что интересно, а что нет. Причем навязывать другому человеку, что именно ему должно быть интересно - это просто, ну как бы сказать, не очень умно. Это не вопрос "выхода из стереотипов". Отнюдь. Это вопрос интересов.
Видите ли, к определнному возрасту, понимаешь, что что нужно побольше времени уделять себе. Это в молодости хотелость познать огромный мир вокруг и все делалось бегом и азартно.
Для меня ровно наоборот. В молодости была сконцентрирована на себе (хотя и не на здоровье), а теперь передо мной открылся огромный интересный мир.
мир в общем познан и стал понятен.
Слишком смелое заявление я бы сказала :) Напрашивается на целую кучу язвительных шуточек, но не будем уходить в сторону :)
К тому же, как я все время и пишу, все действительно новое как раз и интересно.
Абсолютно. Только нового много. Разного. И тут наши интересы расходятся. Мне интересны иностранные языки- каждый язык это целый отдельный мир и я очень мало знаю из этого мира. Работа, она занимает много времени и в ней бывают (хоть и не всегда) интересные моменты. Устройство человека с точки зрения опорно-двигательного аппарата и работа с телом. Вернер Фон Браун и его советские коллеги-соперники, все хочу почитать. Лечение горошками. Да, да. Для меня это не просто средство оздоровиться и забыть про них, мне исключительно интересен сам процесс. Короче, если у меня есть лишнее время, то я предпочту к примеру что-то перевести или поизучать новый язык. Или анатомию и ЛФК. С ЛФК я недавно чуть-чуть познакомилась, занимаясь реабилитацией после г/л травмы - страшно увлекательная и очень сильная штука. Непознанного гораздо больше чем моих возможностей, чтобы тратить время на выжимание соков и тому подобное :(.

Резюме. Пациентам важно очертить некий минимум, чего им абсолютно нельзя. И важно понимать, что в принципе полезно, а что не очень. И что бывает полезного из опыта других, что им может пригодиться, если им это интересно.

Докторам безусловно удобней запретить как можно больше, ну буквально все, посадить на одни каши, чтобы не думать чем вызвана возможная пробуксовка в лечении: погрешностями в образе жизни или ошибками в назначениях. Но они все-таки не сажают на одни каши, т.к. кто ж тогда лечиться будет. Единицы способны.



Вопрос "интересно" - "не интересно" не первичен. Интерес субьективен и часто он ограничен кругозором.
Горошки не интересны многим, т.к. их кругозор не позволяет интериоризировать это занятие, придать ему статус важного и нужного.

Я сторонник базовых ценнностей, т.к. считаю, что на непрочном фундаменте не построить хорошего здания.
И как раз лечение у ВВ открыло мне глаза, что в фундаменте задействованы очень тонкие материи: раз гомеопатия действует, занчит обязательно на организм влияют пища, воздух, вода и иные привнесенные компоненты (химия, кометика, лекарства и проч). С этим, вроде никто не спорит...?
Говорят, что за 7 лет организм полностью обновляется. А если туда заносить люминий, то где гарантия, что за 7 лет не стал люминиевым дровосеком?

Вдруг подумал: почему бы не было бы рацональнее не создавать причин болезней, нежели их потом лечить?

И то же с горошками: я очень долго и последовательно их принимал, и дажее ВВ советовал делать перерыв. И я отнюдь не против на них вернуться, если симтмы (которые иногда чутка всплывают) покажутся избыточными.
Но, думаю, и правильнее и интереснее организовать существование организма так, чтобы он сам нормально функционировал и и не требовал вмешательства гомеопатии.

Допускаю, что это не возможно, при условии застарелых заболеваний. Но пробовать можно и нужно.

К тому же совсем неизучено, какие вещества, приносимые с питьем, пищей и химией на что влияют. И отслеживать то много сложней, т.к. длителен процесс выведения лишнего и перестройки. Думаю, годы.

Поэтому формирование интереса правильного, совпадающего с реальными необходимостями - важное дело.
Здоровье - основа всего. Если оно будет, то можно и читать и ЛФК заниматься.

А ЛФК это лечебная физкультура? Готов обсудить, т.к. "только этим" и занимаюсь. И опять же вывод их физкультуры однозначен - только "очистка" организма, отсутствие высокой паразитарной нагрузки дает результаты - даже без к-л особых тренировок. (но тренировки необходимы!).
0

#11 Пользователь офлайн   idina Иконка

  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 1 732
  • Регистрация: 15 Март 10
  • Пол:Жен.

Отправлено 06 Апрель 2014 - 16:44

Но, думаю, и правильнее и интереснее организовать существование организма так, чтобы он сам нормально функционировал и и не требовал вмешательства гомеопатии.
Ну вот мы с вами пойдем разными путями и "кто кого переживет, тот и докажет, кто был прав когда припрут". В. Высоцкий :)

Допускаю, что это не возможно, при условии застарелых заболеваний.

Поэтому формирование интереса правильного, совпадающего с реальными необходимостями - важное дело.
Здоровье - основа всего. Если оно будет, то можно и читать и ЛФК заниматься.

Я вам больше скажу. Даже в условиях застарелых заболеваний можно добиться очень много одним только здоровым образом жизни. Если посвятить этому жизнь. К примеру у моей мамы (87) есть приятельница (85), явно страдающая хламидиозными болезнями. Высокое давление (сидит на гипотензивных) ну и с сердцем проблемы. Какое-то время назад, она постоянно попадала в больницу с сердечными приступами и чем-то таким еще. К гомеопатии не склонна. Разочаровавшись во врачах, взялась за здоровый образ жизни конкретно. Готовит себе ежедневно сама только все очень полезное и свежее к каждому приему пищи, выжимает полезные соки типа сока сельдерея. Принимает всякие натуральные полезные вещи, подробностей не знаю, хотя могу узнать:). Ходит в лес делать простую гимнастику. Она очень улучшила свое состояние. Гипотензивные кажется принимает, но от остального отказалась. Последний год чувствует себя очень прилично, никаких больше больниц. Но, конечно, она совсем ничего не читает. Приготовление себе еды 3 раза в день, прогулки, выжимание соков берут 100% времени. Моя мама правда жалуется, что мол скучно с ее приятельницей и поговорить практически не о чем, но при чем тут моя мама. Ее приятельнице жить не скучно, нормально ей жить. А моя мама так жить не согласна. Ну и ничего страшного.
То есть я не спорю почти ни с чем. Кроме одного пункта: нет интереса правильного и неправильного, до тех пор пока интерес не противоречит Уголовному кодексу :smile: .

А ЛФК это лечебная физкультура?
Да, она. Всегда относилась снисходительно, считая, что йога рулит. Но вот столкнулась и увидела, что лфк для решения конкретных проблем может быть офигительно эффективна. При наличии грамотного инструктора разумеется.
Я собственно порвала связки там разные в колене и в какой-то момент хирург сказал, что пора восстанавливать функции, восстанавливать сгибание-разгибание и накачивать мышцы бедра особо четырехглавую. Первые две недели я этим занималась на основе йоги, хотя делала и кое-что в динамике, не совсем из йоги. Ну в общем как могла. И очень неплохо продвинулась. В это время постепенно искала, куда податься к грамотному спецу на лфк. В конечном итоге пришла в Московский научно-практический центр медицинской реабилитации, восстановительной и спортивной медицины на Курской. Первое же занятие меня просто на порядок продвинуло. Просто шок, в хорошем смысле :) Для начала девушка-инструктор мне что-то вокруг колена помассировала (функциональный массаж она это назвала) и я ногу согнула сразу в два раза сильнее чем перед этим. Потом упражнения. Причем на мышцы не только возле колена, но и удаленные довольно. Потому что есть такие миофасциальные связи (посмотрите в инете, если не в курсе, вам будет интересно :)) В современной лфк это понятие широко используется. Вышла еле живая, но с ощущением почти здорового колена. Я записалась на несколько занятий с индивидуальным инструктором, это наиболее эффективно, хотя есть разные варианты. В общем при проблемах с опорно двигательным рекомендую. Кстати, туда раньше можно было попасть бесплатно по направлению, но теперь бесплатно только для разрядников, но платно для всех естественно. И не только спортивные травмы, но и всякие артрозы они занимаются. Цены для москвы очень божеские. У нас есть куча гораздо худших и при этом более дорогих мест.
Соответствующую гомеопатию тоже конечно пила, но восстановление функций- это отдельная задача.
0

#12 Пользователь офлайн   Пантелеймон Иконка

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 729
  • Регистрация: 27 Апрель 08

Отправлено 12 Апрель 2014 - 10:36

Просмотр сообщенияidina (06 апреля 2014 - 17:44):

Но, думаю, и правильнее и интереснее организовать существование организма так, чтобы он сам нормально функционировал и и не требовал вмешательства гомеопатии.
Ну вот мы с вами пойдем разными путями и "кто кого переживет, тот и докажет, кто был прав когда припрут". В. Высоцкий :)

Допускаю, что это не возможно, при условии застарелых заболеваний.

Поэтому формирование интереса правильного, совпадающего с реальными необходимостями - важное дело.
Здоровье - основа всего. Если оно будет, то можно и читать и ЛФК заниматься.

Я вам больше скажу. Даже в условиях застарелых заболеваний можно добиться очень много одним только здоровым образом жизни. Если посвятить этому жизнь. К примеру у моей мамы (87) есть приятельница (85), явно страдающая хламидиозными болезнями. Высокое давление (сидит на гипотензивных) ну и с сердцем проблемы. Какое-то время назад, она постоянно попадала в больницу с сердечными приступами и чем-то таким еще. К гомеопатии не склонна. Разочаровавшись во врачах, взялась за здоровый образ жизни конкретно. Готовит себе ежедневно сама только все очень полезное и свежее к каждому приему пищи, выжимает полезные соки типа сока сельдерея. Принимает всякие натуральные полезные вещи, подробностей не знаю, хотя могу узнать:). Ходит в лес делать простую гимнастику. Она очень улучшила свое состояние. Гипотензивные кажется принимает, но от остального отказалась. Последний год чувствует себя очень прилично, никаких больше больниц. Но, конечно, она совсем ничего не читает. Приготовление себе еды 3 раза в день, прогулки, выжимание соков берут 100% времени. Моя мама правда жалуется, что мол скучно с ее приятельницей и поговорить практически не о чем, но при чем тут моя мама. Ее приятельнице жить не скучно, нормально ей жить. А моя мама так жить не согласна. Ну и ничего страшного.
То есть я не спорю почти ни с чем. Кроме одного пункта: нет интереса правильного и неправильного, до тех пор пока интерес не противоречит Уголовному кодексу :smile: .

А ЛФК это лечебная физкультура?
Да, она. Всегда относилась снисходительно, считая, что йога рулит. Но вот столкнулась и увидела, что лфк для решения конкретных проблем может быть офигительно эффективна. При наличии грамотного инструктора разумеется.
Я собственно порвала связки там разные в колене и в какой-то момент хирург сказал, что пора восстанавливать функции, восстанавливать сгибание-разгибание и накачивать мышцы бедра особо четырехглавую. Первые две недели я этим занималась на основе йоги, хотя делала и кое-что в динамике, не совсем из йоги. Ну в общем как могла. И очень неплохо продвинулась. В это время постепенно искала, куда податься к грамотному спецу на лфк. В конечном итоге пришла в Московский научно-практический центр медицинской реабилитации, восстановительной и спортивной медицины на Курской. Первое же занятие меня просто на порядок продвинуло. Просто шок, в хорошем смысле :) Для начала девушка-инструктор мне что-то вокруг колена помассировала (функциональный массаж она это назвала) и я ногу согнула сразу в два раза сильнее чем перед этим. Потом упражнения. Причем на мышцы не только возле колена, но и удаленные довольно. Потому что есть такие миофасциальные связи (посмотрите в инете, если не в курсе, вам будет интересно :)) В современной лфк это понятие широко используется. Вышла еле живая, но с ощущением почти здорового колена. Я записалась на несколько занятий с индивидуальным инструктором, это наиболее эффективно, хотя есть разные варианты. В общем при проблемах с опорно двигательным рекомендую. Кстати, туда раньше можно было попасть бесплатно по направлению, но теперь бесплатно только для разрядников, но платно для всех естественно. И не только спортивные травмы, но и всякие артрозы они занимаются. Цены для москвы очень божеские. У нас есть куча гораздо худших и при этом более дорогих мест.
Соответствующую гомеопатию тоже конечно пила, но восстановление функций- это отдельная задача.


Думаю, представление о больших затратах времени не здоровое питание несколько преувеличено. При желании сделать салат быстрее, чем сварить суп - чистить и крошить по времени столько же, но не надо варить.
соки тоже быстро выжимаются, но думаю, лучше тот же сельдерей есть так - вполне нейтральный овощ.

Вы же тоже не стоите на месте - вот дошли до физ упражнений.
Просто проще сразу обрисовать себе базовый круг и м.б. окажется, что это давно общепризнанные вещи:
- чистая бутилированная вода для питья,
- физическая активность,
- исключение химии в быту и на тело,
- полезное питание.

Что до ЛФК, то по моему опыту , если я правильно понимаю, проблема "зажатых" мышц она, хламидийной природы.
Хламидии дают тонус мышцам, а в избытке разные проблемы с "перетонусом". И возможно проблемы с суставами той же природы.

Но конечности это то, чо на поверхности. На самом деле важнее работать с очагами во внутренних органах и надо стараться прокачивать кровь через внутренни органы, т.е. делать упражнения на корпус, которые меняют расположение внутренних органов (пресс по разному, наклоны разные, суручивания, движения корпуса при беге и ходьбе, приседания, подтягивания) и такие, которые требуют общей нагрузки всех мышц, что больше нагружает внутренние органы: бег, приседания, приседания с поднятием рук на подъеме, подтягивания с поднятием ног и проч.

Т.о. работа с большими мышцами (бедро) дает хорошую нагрузку на внутреннние органы.
Но надо обязательно правильно дышать низом живота сразу - наверно об этом Вы лучше меня знаете - по йоге.

По "миосциальному" я глянул, но лучше Вы дайте ссылку - я нашел только "Цель применения данного метода - лечение не заболевания, а состояния, соматической дисфункции.".
И то что я увидел, среди прочего, типичные хламидийные судороги мышц (с которыми я, вроде, почти расстался - как раз в ногах) и смежные напряженные их состояния.

Но в любом случае, нагузка и прокачка крови это хорошо и при локальных эффектах (на колено и проч.) надо помнить основное - "массаж" внутренних органов и прокачка крови через корпус.
Например,качнули бедро, в перерыве, при отдыхе понаклонялись туда-сюда, поскручивались - и отдых и изменение кровотока во внутренних органах, их "массаж".

Ведь и работа с проблемной мышцей идет с использованием также массажа, и внутренние органы требуют этого не меньше.

А каие упражениня предлагают на ЛФК?
0

#13 Пользователь офлайн   idina Иконка

  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 1 732
  • Регистрация: 15 Март 10
  • Пол:Жен.

Отправлено 12 Апрель 2014 - 13:09

Но конечности это то, чо на поверхности. На самом деле важнее работать с очагами во внутренних органах и надо стараться прокачивать кровь через внутренни органы,
Мы немножко о разных вещах говорим. То о чем говорите вы - это физкультура для общего оздоровления. ЛФК в реабилитационном центре, в который я хожу - это другое. Она решает узкие задачи восстановления конкретного сустава или позвоночника после травмы. В т.ч. застарелой. При застарелых травмах безусловно еще и наши любимые хламидии и К присоединяются, но тут о них ничего не знают и рассасывание конкретной проблемы идет только за счет упражнений и массажа. При травме по целой куче причин происходит иммобилизация сустава. Например, я до сих пор не сгибаю больную ногу до конца. Уже почти, но еще не до конца. При травме связок выливается кровь, в колене жидкость образуется во многих местах, первые недели его приходится беречь, мышцы не работают вокруг, и все это как-то приводит к контрактурам, даже если чел здоров с точки зрения хламидий.
И если после разрывов связок не заниматься восстановлением, то говорят, что образуются артрозы. Не без участия хламидий наверное, но есть механические причины.

Я к сожалению профан в анатомии, хотя это одна из вещей, которые все хочу изучить. Поэтому даже объяснить толком не смогу :( Вот например мне дают упражнения на среднюю ягодичную мышцу. Сказали, что она у меня никакая. А она является одной из трех главных мышц-стабилизаторов для колена. Как оказалось. А сила мышц стабилизаторов защищает коленнный сустав при движении от травм. В основном дают упражнения на все мышцы бедра (переднюю, заднюю, боковые), ягодичные, некоторые из пресса, то есть они решают очень узкую задачу здесь. Точно зная какие мышцы за что отвечают, они решают задачу. Плюс массаж, тоже узко направленный. Первое же такое занятие резко увеличило подвижность.
У других людей что-то другое, для каждого своя программа. Хотя есть и общеоздоровительные группы ЛФК, но они наверное мало отличаются от любого грамотного фитнеса.
Миофасциальные связи - это не метод. А типа раздел анатомии. Нам лекции на преп курсе по йоге читали, давали название книги, которую прочесть можно. Надо поискать мои записи. Но вообще у меня только общее смутное представление, т.к. занятия по-дурацки были построены. Сначала интенсивная практика в 9 утра, а после нее эти лекции, и я засыпала, хотя было интересно, но ничего не могла сделать т.к. чай же не пью :(
Идея в том, что поскольку мышца заключена в оболочку, потом эта оболочка через связку связана со следующей мышцей, потом со следующей, то в теле можно проследить как их называют миофасциальные меридианы. А уже эту теорию используют для работы с конкретными проблемами.
Например, у меня такая фича была еще до травмы. Если очень много надо быстро идти по пересеченной местности, то начинает болеть правое колено снаружи. Впервые возникло после небольшого дневного марш-броска на 25 километров по бездорожью. И потом стало возникать при любых больших переходах. Я думала проблема в коленной связке. Но в этом центре мне тут сказали, что проблема в слабости наружного бедра, и за счет как раз миофасциальной связи с наружным коленом, боль я ощущаю в колене. Т.е. надо упражнять наружное бедро. Вот буду его упражнять и жизнь покажет правда ли это :)

Резюмируя. Общая физкультура необходима и оч полезна, но имея знания в анатомии и всех этих связях можно эффективно решать какую-то узкую проблему при необходимости.
0

#14 Пользователь офлайн   idina Иконка

  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 1 732
  • Регистрация: 15 Март 10
  • Пол:Жен.

Отправлено 12 Апрель 2014 - 13:17

И то что я увидел, среди прочего, типичные хламидийные судороги мышц (с которыми я, вроде, почти расстался - как раз в ногах) и смежные напряженные их состояния.
Кстати о судорогах. Я не задумывалась какая у них природа, но бороться с отдельно взятыми судорогами можно и не имея доступа к хламициду. У меня раньше часто были, особенно в стопах. До йоги при их усилении пила препараты магния, помогало в некоторой степени. Стала заниматься йогой и мне объяснили, что судороги возникают оттого, что не умею вытягивать и расслаблять стопы. И действительно, постепенно научившись расслаблять мышцы в "неудобных" позах избавилась от судорог. При этом сейчас, когда начала потихоньку заниматься после травмы, бац и опять судороги в больной ноге. За время вынужденного отсутствия нагрузок что-то там в мышцах образовалось :( Но по мере занятий быстро прошло.
0

#15 Пользователь офлайн   Пантелеймон Иконка

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 729
  • Регистрация: 27 Апрель 08

Отправлено 12 Апрель 2014 - 17:15

Просмотр сообщенияidina (12 апреля 2014 - 14:17):

И то что я увидел, среди прочего, типичные хламидийные судороги мышц (с которыми я, вроде, почти расстался - как раз в ногах) и смежные напряженные их состояния.
Кстати о судорогах. Я не задумывалась какая у них природа, но бороться с отдельно взятыми судорогами можно и не имея доступа к хламициду. У меня раньше часто были, особенно в стопах. До йоги при их усилении пила препараты магния, помогало в некоторой степени. Стала заниматься йогой и мне объяснили, что судороги возникают оттого, что не умею вытягивать и расслаблять стопы. И действительно, постепенно научившись расслаблять мышцы в "неудобных" позах избавилась от судорог. При этом сейчас, когда начала потихоньку заниматься после травмы, бац и опять судороги в больной ноге. За время вынужденного отсутствия нагрузок что-то там в мышцах образовалось :( Но по мере занятий быстро прошло.


Да, кровообращение великая сила:)

Но в целом, что мышцы - из-за хламидий, что спина - из-за микоплазм. У меня на фоне лечения горошками как-то все прошло.
Кстати ВВ присылал, как и другим, уколы, я колол в бедро. М.б. хламицид в ноги более эффективно, если как раз проблемы с ногами? Если колите себе - м.б. стоит поробовать.

При этом общая прокачка крови более эффективна, чем локальная. Но и локальная - много лучше, чем ничего.
Если с разгибателями бедра понятно - они работают в приседаниях, то задняя часть бедра и внутренняя (и ягодицы) работают при становой тяге (когда что-то поднимаете). Там, наверно, есть специальные тренажеры на заднюю часть бедра, но более общие упражнения эффективнее.
Просто им тоже нужен более наглядный результат - а локальные упражнения нагляднее - тут позанимался и тут же получшело в этом месте. Но если позаниматься шире, то возможно также и получшеет, как и при локальных упражнениях.

Я бы не назвал то, о чем я говорю общефизицескими упражнениями. Действительно, упражнения все те же, (как и все остальные - все те же, как и в ЛФК - обычные упражнения ), но направление комплекса упражнений - кровеснабжение внутренних органов и работа внутренних органов. А все что имеет конкретную цель - это уже ЛФК:)

Что касается всей этой механики, типа работы сутава - организм много сложнее и не ограничен механикой. Если химия с участием микрофлоры работает нормально, то механика восстанавливается (ну, до поределенного возраста:)). поэтому все эти объяснения, что там куда вытекает актуальны только после травмы, чтобы понять, двигаться или нет. А в целом именнно на основе таких поверхностных и механистичгых знаний из Плющенко и сделали киборга :) :(

Хотя и по спине есть схожие методики восстановления - того же Дикуля.
В любом случае, кровеснабжение - основа жизнедеятельности организма и его лучше активировать.
0

#16 Пользователь офлайн   AllaY Иконка

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 171
  • Регистрация: 12 Май 07

Отправлено 04 Июнь 2014 - 23:19

ВВ, ответьте авторитетно, пожалуйста) Не нашла на форуме об этом.
Свежевыжатые соки и смузи - они таки полезны или таки нет? Можно ли на завтрак, натощак?
Озаботилась покупкой блендера, тк хочу коктейлей со льдом знойным летом попить. Так вот, для простеньких пойдет маломощный блендер, а для смузи надежный и дорогой нужен. А пишут всяко разно - то полезны эти самые смузи, то вредны.
Вот, например: "а настоящие диетологи (те которые врачи, а не self proclaimed) и вовсе говорят о риске раннего диабета и сердечно-сосудистых заболеваний годам к 35, ибо нет ничего вреднее чем пить чистый сахар натощак, будь он овощной или фруктовый. Жидкая масса смеси таких сМузяки ,как взрывчатка для организма,особенно для поджелудочную железы."
0

#17 Пользователь офлайн   Lis1978 Иконка

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 21
  • Регистрация: 20 Ноябрь 09

Отправлено 11 Июнь 2014 - 00:11

Заморачивался этой темой ,есть что сказать .из общего наблюдения и личного опыта могу сказать что образ жизни делится на активный и неактивный .ВСЕ .нагрузка и движение нужны организму .остальное это заморочки. у меня самые здоровые знакомые ведут абсолютно нездоровый образ.мало спят ,много пьют .едят перекусами .при этом у одного анализы показали состояние организма на...19 лет .при его 37. курят как слоны .есть волшебное слово ГЕНЕТИКА. если она в порядке то свои 60-70 лет вы проживете . если нет то"бег трусцой от инсульта" никого еще не спас и не вылечил -уж я на эту тему с кардиологами много переобшался .тоже самое с заморочками насчет вегетарианства ,моноеденья ,сыроеденья и прочей лабудистики .не может хвалиться здоровьем человек который шатается на ветру лопая траву .

выделю моменты из личного опыта .
-позвоночник реально важная часть здоровья как и суставы любит движение .
-еда совсем не так важна ,думаю мало кто из формчан обжирается каждый день гамбургерами запивая колой ,или точит дошираки с беляшами на площади 3 вокзалов .средний человек питается неплохо .
-не так страшна водка как страшно российское вино -был опыт у знакомых когда после возлияния были отравления,вторичные панкреатиты -отсюда мораль если "употреблямс" то лучше импорт ,еще лучше из дьютика
-лучше курить и бегать чем не курить и не бегать .курящий бегун к 40 годам имеет лучшую ССС чем некурящий бухгалтер .
-неврозы убивают быстрее чем макдональдс ,пьянство ,табакокурение и распутные женщины .))))и смешно и грустно но это факт .
безсловно все вышесказанное это не категорический императив.
требования по лечению насчет исключения каких то продуктов абсолютны .

выжатые соки как и смеси полезны в небольших количествах .около 100 грамм в день .насчет диабета -ни разу не видел человека "наевшего"диабет .это или генетическое или приобретенное как осложнение (генетика опять же ? ) .здоровая поджелудочная не боится сахара.более того часто панкреатит не влечет никакого изменения инсулиновой функции.изолированный сустав не кровоснабжается .есть распространная травма у борцов -надлом локтевого .так вот когда его закатывают на месяц в гипс то через месяц реабилитируют и локтевой (травма )и кистевой (ссыхается за месяц без движения ) плющенко стер себе 2 позвонка насколько знаю .если стерты не хрящи а кости то только замена на металл .-что ему и сдедали .
0

#18 Пользователь офлайн   idina Иконка

  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 1 732
  • Регистрация: 15 Март 10
  • Пол:Жен.

Отправлено 11 Июнь 2014 - 08:49

есть волшебное слово ГЕНЕТИКА. если она в порядке то свои 60-70 лет вы проживете
Ну вы сказали 60-70 :) Это же совсем мало. Мне вот уже к 60 стремительно приближается, так это я совсем еще молодая женчина :) С генетикой 100 живут. А 60-70 - это как раз кто без генетики. Кстати у меня она плохая весьма, но лечюсь гомеопатией и двигаюсь сколько удается урвать от сидячей работы (час в день минимум). Любопытно даже, гомеопатия vs генетика. Поглядим :)
В целом я тоже думаю, что движение важнее всех остальных составляющих образа жизни.
0

#19 Пользователь офлайн   Пантелеймон Иконка

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 729
  • Регистрация: 27 Апрель 08

Отправлено 11 Июнь 2014 - 20:35

Генетика, оно, конечно, слово волшебное, но в основном бесполезное.
Т.к. изменить генетику нельзя, приходится жить с имеющейся.
Поэтому основной вопрос, как при той или иной генетике жить с нормальным состоянием организма.
И тут хороши все способы: и питание, и бег и многое другое.

И методы питания не стоит упрощенно рассматривать, т.к. пробовать можно разное, важно понять, что часто привычки питания родом из СССР и они не самые оптимальные. Мы же не говорим о сгонке веса, и при сбалансированном питании от ветра качаться не приходится.
И нужно понимать, что на переваривание многих продуктов, а потом выведение "шлаков" уходит больше энергии, чем они дают.
Поэтому питание как раз важно, т.к. это основа метаболизма. Да, есть дыхание и вода, но с ними много проще: воздух не заменить, воду можно заказать бутилированную. А вот с питанием можно и нужно работать.


Что до кардиологов, то они не авторитет....

Неврозы никого не убивают, это лишь симптом запущеной микоплазмы (а под ней запущеный хламидиоз).


Что до пьюще-курящих и бодрых не по годам, то чаще это крепкие люди хламидийного типа (пример - Высоцкий). Как правило хламидийный тип подвержен болезням, связанным с повышенным тонусом, одна их главных - проблемы с сердцем.

Т.о. почти у каждого есть уязвимые места в "генетике" (и часто "здоровый", активный и бодрый умирает в 40 от сердечного приступа).
Нет людей, которые бы не имели уязвимых сторон. И компенсировать слабые места вполне можно.
И чем шире арсенал, тем лучше результат.

А один лишь бег не дает "перелома", он недостаточен (но необходим).
0

#20 Пользователь офлайн   idina Иконка

  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 1 732
  • Регистрация: 15 Март 10
  • Пол:Жен.

Отправлено 11 Июнь 2014 - 21:58

Что до пьюще-курящих и бодрых не по годам, то чаще это крепкие люди хламидийного типа (пример - Высоцкий)
Пример крайне неудачный. Высоцкий был человеком болезненным и умер ну очень рано. Если хотите пример, то это главный конструктор систем управления,соратник Королева Борис Черток. Курил, здорового образа жизни не вел, умер на 100-м году жизни. И вроде не болел. Характер имел спокойный при очень стрессовой работе. Видимо пример хорошей генетики с иммунитетом против хламидий от природы.
Кстати под конец написал очень интересную книгу своих воспоминаний.
0

  • (5 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей