Форум гомеопатического центра : Кто они -- хламидии с микоплазмами? - Форум гомеопатического центра

Перейти к содержимому

  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Кто они -- хламидии с микоплазмами?

#1 Пользователь офлайн   Lutis Иконка

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 440
  • Регистрация: 28 Декабрь 09
  • Пол:Жен.

Отправлено 11 Февраль 2010 - 15:48

Беру на себя смелость вынести цитаты, соответствующие заявленой теме, в отдельную ветку.

А действительно, неужели мы только марионетки в руках этих паразитов. Что это? Одержание? И если мы - это не мы, то какие - мы? Вообще, появляется много вопросов для размышления. :rolleyes:

Просмотр сообщенияПДА (06 февраля 2010 - 17:52):

Я подметил, что люди, у которых доминирует микоплазма, так называемые микоплазмозники, как один из симптомов - испытывают страх. Они боятся ошибиться, они боятся что-либо предпринять, они антиподы хламидиозникам. И в связи с тем, что микоплазмозник находится под так называемым внутренним давлением, такой человек старается лишний раз уточнить, не может быстро и сразу уловить суть, чаще рассеян, страхуется, волнуется по пустякам и тд. А, если чего-то микоплазмознику сделать самостоятельно, чего ранее не удавалось, то на фоне внутреннего психологического давления это вполне обычное для здорового человека дело для микоплазмозника кажется героизмом.

Просмотр сообщенияsimona (06 февраля 2010 - 19:01):

Ой! Это всё точно про меня. Страхи, рассеяность, волнения по пустякам...только вот из-за страха показаться надоедливой и глупой, лишний раз стесняюсь переспросить, уточнить...Изображение

Просмотр сообщенияNaughty.sight (06 февраля 2010 - 19:47):

Это только со стороны кажется смешным на самом деле требует значительных усилий.
Это от того, что микоплазмы , селясь на мембранах клеток мешают передаче правильной информации. Я даже за собой замечал, что иногда хочется сказать одно слово, а говорится совсем другое. Про то как делается руками я рассказывать не буду. Микоплазмозникам лучше работать языком. Тем более , что идей у них в голове более чем достаточно. )

Просмотр сообщенияПантелеймон (10 февраля 2010 - 19:36):

Полностью присоединяюсь.

Чуть выше с ПДА согласен лишь частично, т.к. думаю в тех признаках есть элемент хламидиозника. Микоплазматик, да, согласен "испытывает страх", но одновременно он пофигист и бездельник. А вот некое деятельное, активное начало привносят хламидии. Микоплазмы, скорее, подталкивают к эскапизму: отложить, посмотреть что будет, заболтать и т.д.

Поэтому, если человек боится, но делает, то первое благодаря микоплазме, второе - хламидиям.

Просмотр сообщенияdina (10 февраля 2010 - 19:46):

Хорошо сказано :smile: Отсюда можно заключить, что когда мы вылечимся, то не будем ни боятся, ни делать. Этакие Бесстрашные бездельники :rolleyes:

Просмотр сообщенияNaughty.sight (10 февраля 2010 - 20:01):

Обратите внимание на ПССвязь , возникающую при логике Пантелеймона - она обратная. Действие, потому что ....
А вы хотите, чтобы благодаря ..... возникло действие. Это возможно, но вовсе не обязательно. :)

Просмотр сообщенияПДА (11 февраля 2010 - 08:24):


Мотиваций к действию у человека много: внутренние убеждения, внешние факторы такие как влияние планет и др. физических процессов, взаимодействия с другими людьми (социальные факторы), наличие зоопарка (нетолько ХММ) и тд. Мы опять возвращаемся к определению ХММ: кто они хламидии с микоплазмами паразиты или симбиозники или что-то другое? Попытаемся дать определение, порассуждать. Паразитизм и симбиоз схожи, но в случае с симбиозом (взаимным сосуществованием на основе равноценного, не разрушительного обмена, т.е. когда одна система дополняет другую) паразитизм - это жизнь одного за счет другого без обмена ресурсами, в результате которой (деятельности) целостность и жизнеспособность системы нарушается. А раз так, то паразиты являются помехами в нашей жизни, такая своеобразная рябь на телевизоре, которая не позволяет нам видеть полноценную картину мира, воспринимать его адекватно, что влияет на способность человека принимать решения, полноценно функционировать. Конечно, ХММ играет большую роль в жизни человека, но не определяющую. Утверждать, что решения, которые принимает человек мотивированы исключительно ХММ не совсем правильно, поэтому для описания ситуации с принятием решения и роли паразитов я применил слово "под давлением микоплазмы", т.е. как один из факторов. Или можно сказать под давлением хламидии, но тогда у человека проявляются симптомы противоположные микоплазменным.

0

#2 Пользователь офлайн   idina Иконка

  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 1 729
  • Регистрация: 15 Март 10
  • Пол:Жен.

Отправлено 11 Февраль 2010 - 16:40

Х и М поражают любые органы в т.ч. и нервную систему и наверное эндокринную. У кого-то больше у кого-то меньше. Но мы конечно не марионетки. И наши действия ими не продиктованы, но они ими как бы окрашены.
Вот пример одного знакомого семейства. Всех бы их в Филикс отправить лечиться скопом :smile::) Жена там дама, скажем, не очень умная. По набору ее болезней я предполагаю, что там преобладание Х. И вот у нее есть такая черта: она часто по утрам бывает очень раздражена без конкретных причин и набрасывается на мужа и дочь, скандалит и портит всем настроение. После чего ей становится лучше и веселей, ну а им соответственно хуже. Так вот я теперь понимаю эту ситуацию следующим образом. Х вызывают это беспричинное раздражение. Но то, что она срывает его на домашних - это уже ее личный недостаток ума и воспитания.
У меня, к примеру, совершенно другая реакция на беспричинное раздражение - отсутствует эта непосредственная реакция - выплеснуть его наружу.
Если ту даму вылечить, то она не станет станет умней и воспитаннее. Она все равно будет скандалить, если что не по ней. Но она реже будет в беспричинно плохом настроении и, соответственно, скандалов станет меньше.
С другой стороны раздражение может быть вызвано неправильной работой щитовидки. Но сама неправильная работа эндокринных органов как раз может быть вызвана поражением паразитами. Ничего такого сверхестественного. Более логично чем предположение, что таже щитовидка вдруг забарахлила ни с того ни с сего.
0

#3 Пользователь офлайн   Lutis Иконка

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 440
  • Регистрация: 28 Декабрь 09
  • Пол:Жен.

Отправлено 11 Февраль 2010 - 18:05

А мне почему-то кажется, что беспричинного раздражения не бывает. Во всяком случаи, я всегда, если постараюсь, нахожу причину своего раздражения.
А вот со щитовидкой у меня интересные истории происходят. Лет пять тому назад стала принимать гормоны (забыла, как медикамент называется), дозу которых мне постоянно увеличивали. Первое время, вроде, чувствовала себя лучше, а потом появилось ощущение какого-то отлёта, что ли, то есть, я собой управляю, как бы, со стороны. Я бросила их (медикаменты) брать. Через полгода сдала анализы - щитовидка была в порядке. Теперь мои анализы два раза показывают, что щитовидка в подавленном состоянии, на третий раз - в нормальном. Единственное, что я слышу от врачей, что так не должно быть. Смешно то, что врачи говорят, что, мол, у нас, в горной местности, из-за недостатка йода, многие имеют проблемы со щитовидкой. Я же знаю, что и в морских районах эта проблема такая же актуальная. Мне кажется, что йод тут, вообще, не при чём.
0

#4 Пользователь офлайн   Lutis Иконка

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 440
  • Регистрация: 28 Декабрь 09
  • Пол:Жен.

Отправлено 11 Февраль 2010 - 23:40

Но она реже будет в беспричинно плохом настроении и, соответственно, скандалов станет меньше.
То есть, скандалы, пусть не во всех случаях, обуславливаются Х, или говоря другими словами, они дёргают за верёвочки.

У меня, к примеру, совершенно другая реакция на беспричинное раздражение - отсутствует эта непосредственная реакция - выплеснуть его наружу.
Но у Вас всё же есть реакция. Всё таки в какой-то степени, пусть не в такой явной, они управляют и Вами.

У меня нет беспричинного раздражения, но у меня бывает состояние довольно неприятное, которое я не могу дифинировать. Возникает оно квази не от куда, то есть, оно из того же ряда, что и беспричинное раздражение.
...Нда, не всегда мы сами "правим бал", ... а хотелось бы. :rolleyes:

(Кстати, а радость Вы выплёскиваете наружу? :blush: Чистое любопытство, отвечать, разумеется, необязательно.)
0

#5 Пользователь офлайн   idina Иконка

  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 1 729
  • Регистрация: 15 Март 10
  • Пол:Жен.

Отправлено 12 Февраль 2010 - 10:00

Под беспричинным раздражением я имела ввиду то, которое не имеет внешней причины. Т.е. никто не наступал на ногу и не толкал к примеру :) Т.е. такое, которое возникает от причин внутренних физиологических.
Насчет выплескивания радости вы меня в тупик поставили своим вопросом :) Честное слово :)Глубоко задумалась :) Мммм.... Наверное у меня все эмоции проходят через первичный скрининг рассудка и я их выпускаю в дозированном виде :) Но вообще надо будет пронаблюдать за положительными эмоциями :)
0

#6 Пользователь офлайн   Вася Иконка

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 18
  • Регистрация: 15 Июль 08
  • Пол:Муж.

Отправлено 12 Февраль 2010 - 23:47

Не поверил бы в это влияние на психику,пока не убедился на своем опыте.действительно х и м дают свой отпечаток,причём отрицательный.
0

#7 Пользователь офлайн   Lutis Иконка

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 440
  • Регистрация: 28 Декабрь 09
  • Пол:Жен.

Отправлено 14 Февраль 2010 - 12:54

А на характер? :rolleyes:

( :sad: На психику много чего влияет, особенно - отрицательно.)
0

#8 Пользователь офлайн   idina Иконка

  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 1 729
  • Регистрация: 15 Март 10
  • Пол:Жен.

Отправлено 15 Февраль 2010 - 18:48

Сначала дайте определение, что вы понимаете под характером :) если скажете, что вы вложили в слово характер, то можно будет думать влияет или нет
0

#9 Пользователь офлайн   Lutis Иконка

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 440
  • Регистрация: 28 Декабрь 09
  • Пол:Жен.

Отправлено 15 Февраль 2010 - 20:27

Хм... Ну если очень коротко, то - характер это совокупность свойств, врождённых, либо приобретённых, определяющая (основательное) отношение конкретной личности к окружающему миру и себе, а так же отличающая её от других личностей.
Слово "основательное" здесь не совсем удачно, но я не могу подобрать другое. Я имею в виду, отношение, не зависящее от сиюминутного настроения.
0

#10 Пользователь офлайн   Пантелеймон Иконка

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 729
  • Регистрация: 27 Апрель 08

Отправлено 15 Февраль 2010 - 22:21

Просмотр сообщенияLutis (11 февраля 2010 - 18:05):

А мне почему-то кажется, что беспричинного раздражения не бывает. Во всяком случаи, я всегда, если постараюсь, нахожу причину своего раздражения.


Не бывает раздражения без повода (а не причины)? И без повода тоже бывает плохое настроение и раздражение (повспоминайте и вспомните: вот вроде, все хорошо, а или грустен, или раздражен). А причина - то или иное состояние психики. И это именно причина, т.к. раздражение - это состояние ПСИХИКИ, которая первым делом определяется состоянием организма.
Окружающие события - лишь поводы. Опять же если каждый повспоминает - одно и тоже в разное время может восприниматься и совершенно спокойно и раздраженно.

И именно горошки помогают выйти из такой зашоренной колеи: как та знакомая из поста ранее - каждое утро встаю и ругаюсь, потому, что каждое утро муж и дети мерзко себя ведут. И ее не убедить, что эта ложная зависимость неверна, т.к. она все время видит мир с одной точки, ну и естественно, Луна у нее плоская и мир в целом попроще, т.е. повод она считает причиной.

И к тому же, этот ее повод - как внешний для нее изменить ей очень трудно - ну не выгонишь же мужа и детей, хоть они и свиньи по утрам. Просто замкнутый круг получается... :)
0

#11 Пользователь офлайн   Пантелеймон Иконка

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 729
  • Регистрация: 27 Апрель 08

Отправлено 15 Февраль 2010 - 23:03

Просмотр сообщенияdina (15 февраля 2010 - 18:48):

Сначала дайте определение, что вы понимаете под характером :) если скажете, что вы вложили в слово характер, то можно будет думать влияет или нет


Есь конструктивное предложение: характер - это такое широкое понятие. Его можно приравнять к понятию "личность", а часто под ним воспринимают "черты характера".
Проще брать понятия в сравнении:
"личность" - общее,
"психические реакции" - значительно более частное.
А "характер" нечто среднее.

Но вопрос то, видимо, был, меняет ли ХММ личность.
Мой ответ - да.
Т.к. личность - это сформировавшаяся в результате роста и развития индивида совокупность физических и психологических качеств (и отношений с другими индивидами и окружающей средой - последнее дискутивно, но важно, т.к. человека невозможно вырвать из его социальных связей, они его незаметно, но значимо определяют).

И сама личность может измениться только со временем, в результате множества количественных и качественных переходов. Это изменение длительно и малозаметно (например, только в течение многих лет видно, как расходятся пути бывших одноклассников и какими разными они становятся).
И ХММ со со своей "малой", малозаметной ежесекундной работой в результате, для большого отрезка времени как раз и приводит к изменению личности.
И теория говорит, что самые мощные силы, это малые. Расщепление атома, например.

А если посмотреть с другой стороны, то все и вовсе почти бесспорно: уровень здоровья определяет психику, как производную физического тела (есть там поля, или нет - это совсем другой вопрос). А если мы приняли, что ХММ виновник многих заболеваний, то ХММ во многом и определяет уровень здоровья, его модальность, что в свою очередь определяет психику.
Иного просто не дано.

Другой разговор, что психика, возможно, также обратно влияет на физическое тело. Но она не первична, т.к. физическое тело - это общее, а психика - это частное. Т.е. одно из проявлений деятельности физического тела (в самом широком смысле).
0

#12 Пользователь офлайн   Lutis Иконка

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 440
  • Регистрация: 28 Декабрь 09
  • Пол:Жен.

Отправлено 15 Февраль 2010 - 23:17

Но вопрос то, видимо, был, меняет ли ХММ личность.
Мой ответ - да.


И, скорее всего, в худшую сторону. Так? Значит, это что-то сродни одержанию бесами? :rolleyes:
0

#13 Пользователь офлайн   Lutis Иконка

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 440
  • Регистрация: 28 Декабрь 09
  • Пол:Жен.

Отправлено 15 Февраль 2010 - 23:26

Я надеюсь, что ПДА не рассердится, что я его пост тоже прихватила.

Просмотр сообщенияПантелеймон (14 февраля 2010 - 11:45):

На самом деле сочетаний психических реакций вызванных различными сторонами хламидийно-микоплазменными микста больше.

Но вывод как ни странно 100% верен. Когда не будет условно гипертрофированных психических реакций человека, мы получаем просто животное. Которое (в здоровом виде) как правило не боится абстрактно (а только если его напугать). И им не присущ работоголизм:)
А человек... именно в мегаполисах и развитых странах фобии стали большой проблемой, чуть ли не у каждого 2-го, 3-го. И я не хочу упрощать и проводить четкую границу именно между человеком и животным - это лишь проще и понятнее. Но и деревенский, горный и прочий житель из природной среды, скорее, лишен фобий. Приходится отнести его к классу животных :)

И соглашусь с ПДА. Не считаю, конечно, что только ХММ определяет человека, конечно и другие факторы в единстве. Но вот каков вклад ХММ, а каков - других факторов - слишком сложный вопрос его пока можно решать лишь интуитивно.

Но есть интересная сторона. Например генетик отводит оч. важную роль генам. А с прикладной точки зрения конкретной личности это не важно просто потому, что изменить свои гены либо нельзя, либо можно(???) но с помощью тех же вирусов и проч. И остается только обращать внимание на то, что ты сам можешь изменить - ХММ и прочие паразиты.


Кстати, есть один момент дискуссии с ПДА :) - кто паразит, а кто симбиотический организм (хочется щепеляво как Райкин - симбиосисиский, чтоб не звучало так умственно:))
Думаю, это деление носит
- субъективный характер - с точки зрения макроорганизма,
- условный характер, т.к. скорее всего нет ни "чистых" паразитов, ни чистых симбиотов. Более важно соотношение их... ну, не знаю, приспособленности, энергий и проч. Т.е. если макроорганизм ослаблен, то и симбиот быстрее привдит к его гибели. И наоборот, если макроорганизм сильный, то и паразит придает ему дополнительные свойства, которыми не обладают (не в той мере обладают) другие.
И именно поэтому выдающиеся ХММ - "придурки" достигают высот социальной лестницы: Македонский, Чингиз-хан, Ленин, Сталин, Мао...

И интуитивно это человек понимает - см. дурацкие японские комикс-мультики, про всяких сверхгероев с дурацкими сверхспособностями. Или русские сказки, где за дар приходилось быть обязанным.

И в этом смысле человек продукт единого процесса, который НЕ ДЕЛИТСЯ на паразитический и симбиотический. Делим мы его для себя, для бытового удобства - чтобы спокойно пройти мимо симбиоза (нормальной флоры) и начать бить в колокола при виде "паразита".

И еще. Если говорить как предлагает ПДА "под давлением микоплазмы" (согласен...), то надо иметь ввиду и персональный уровень "давления микоплазмы" и то, что результаты ее (а точнее ХММ) постоянного давления на человека как вид постоянно закрепляются и оцениваются социально - через те или иные социальные нормы поведения привычки.
Эт я к тому, что роль ХММ может быть больше, чем кажется на первый взгляд.



Просмотр сообщенияПантелеймон (14 февраля 2010 - 12:07):

И еще уже не соображение, а наблюдение. О микоплазменной трусливости и двойственности.

1. Вчера буквально (т.к. рассасываюсь и чуть подгрузил хламицид) появилось довольно сильное микоплазменное состояние: более вял, одышлив, потею, мышцы забиты и проч.
Его давно очень не было. И поймал себя на мысли (занимаюсь на площадке, вокруг другие физкультурники разных возрастов), что думаю о том, как кто-то на меня нападает, а я защищаюсь.
Так во, таких дурацких мыслей уже прилично не было, как ушла микоплазма и было более хламидийное состояние. На нем такие мысли никогда не приходили и было по-барабану кто рядом чем там занимается, не накручиваешь себя подсознательно...
Вот это конкретное проявление микоплазменной психики.

2.Причем реакция на такое микоплазменное состояние скорее не эскапизм (хотя у кого, как, наверно), а наоборот, всякие единоборства, спорт. И сейчас я понимаю, что именно мико-психика подталкивает к тому, чтобы чувствовать себя незащищенным, готовиться к конфликту, заниматься боевыми искусствами, чуть толкнули, сразу лесть в драку, психовать.
А это о двойственности трактовки - многие считаю такого человека агрессивным (якобы хламидийным), а он, скорее, лишь компенсирует микоплазменный фон психики.

Хламидиозник же он и так довольно быстро реагирует, не вялый как микоплазматик, и не испытывает ни психологической, ни объективной потребности к излишней подготовке, а интуитивно чувствует, что и так имеются естественные реакции.

3. Ну и интересно конкретные случаи и примеры форумчан - так глядишь, и разберемся, какие качества от чего:)...
А то пока только на примере Пуговки - как меняется ее поведение и боится ил она других кошек...
Да, как сложно человеку объективно о себе. У пуговки, вон, влияет ХММ на поведения, а у меня - да что вы, как можно, я же человек!!! Я творец и Личность!...



Просмотр сообщенияПДА (14 февраля 2010 - 13:01):

Пока человек под давлением микоплазм и хламидий - реакции у него не естественные, точнее отличаются от поведения здорового человека. Хламидиозник излишне инициативен, у него стираются границы между опасно и не опасно, он рискует, ищет на одно место приключения, взрывается энергией, такой живчик и гамма хламидиозных проявлений не всегда агрессия, от просто подвижен и непоседлив до драчлив и сквернословит. Я, знаю типичного хламидиозника, который муху не обидит, не драчлив, зато через каждое слово вставляет ругательства и ничего говорит поделать не могу, само вырывается.
А насчет творец и личность, начинаешь более явно осознавать, ощущать и испытывать на себе после того, как освобождаешься от паразитов, от помех ими создаваемых. Ситуация все равно, что вы тренируетесь, оттачиваете свои навыки, повышаете планку, растете, а вас кто-то постоянно шпиняет, одергивает и придерживает. Или случайно ли на Кавказе постоянно на деньги запада теракты устраиваются, бандформирования финансируются (паразитическая тактика, с больного тела можно больше ресурсов выкачать), чтоб помешать России развиваться, становится сильнее, полноценную жизнь налаживать.
После избавления от паразитов жизнь другой становится: радостной, плодотворной, счастливой и продолжительной. К чему все здравомыслящие люди и стремятся.



Просмотр сообщенияПантелеймон (15 февраля 2010 - 21:17):

И может быть в той теме поменять название, ну типа не "кто они хламидии с микоплазмами" (эт к ВВ, я пасс), а, например, "ХММ и психика", "ХММ и раздражительность", "Я в бешенстве, лечится ли это гемеопатией и почему так долго, в конце, концов!" - ну, по любому, но так чтобы смысл тамошних препирательств отражало...

0

#14 Пользователь офлайн   Пантелеймон Иконка

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 729
  • Регистрация: 27 Апрель 08

Отправлено 15 Февраль 2010 - 23:46

Просмотр сообщенияLutis (15 февраля 2010 - 23:17):

Но вопрос то, видимо, был, меняет ли ХММ личность.
Мой ответ - да.


И, скорее всего, в худшую сторону. Так? Значит, это что-то сродни одержанию бесами? :rolleyes:


Lutus, да Вы семимильными шагами идете к тайному знанию! Почти шучу.

Если внимательно посмотреть на христианскую культуру и догматы, то все как-то сложно, запутанно, двойственно, тройственно. Чем и пользовались атеисты в своей критике - дескать, бред полнейший.
Но религия довольно успешно (прости меня, Господи, за утилитарный подход) нащупывала глубинные пласты человека.

Например, стоит обратить внимание на происхождение человека, на постулаты о греховности человека, о "накоплении" греха и грядущем апокалипсисе и проч. Т.е. от чего и к чему идем (ни много ни мало...).
Т.е. интуитивно человек понимает и религия это фиксирует, что человек результат влияния сил, которые он не может охарактеризовать как положительные.

В конце концов, так прямо и написано: именно черт скормил Еве яблоко. Т.е. Бог создал замечательную, но бесплодную бочку меда (тело), а черт засунул туда ложку дегтя, только благодаря которой все это и "заррррабооотало" (как говорил кот Матроскин).
Т.е. именно дар черта двигает человечество вперед.

Все правильно - именно ХММ и двигает. Т.е. мой подход к роли ХММ в развитии человечества наихристианнейший, т.е. полностью совпадает с догматами веры и дает ей второе дыхание! Кто тут на канонизацию крайний? Что никого? Так я первый буду!
Но в этой шутке, думаю,... есть над чем задуматься.


Ведь не только христианство, те же Древние Греки считали, что человечество идет от Золотого века, "вниз", как бы деградирует.
И это не зря, т.к. биологически, как животное, человек все менее и менее то, что он был раньше ("Да, были люди в наше время..."). Он все более и более носитель хламидийно микоплазменного микста (а может и просто более высокая общая паразитарная нагрузка).
Это сейчас НТП застит нам глаза. А раньше, когда все веками не менялось, люди видели другое и считали по другому.
На самом деле это просто два разнонаправленных вектора развития человека: утрата тех свойств, которыми сильны животные (мех, когти, прыгучесть и проч.)и развитие инструментальной цивилизации на основе интенсивной работы мозга.

Вообще, это похоже на качественный переход. (Если не тупиковая ветвь, конечно...).

Т.о. способность быть человеком, дар не бога, а черта - "спасибо" ХММ.
0

#15 Пользователь офлайн   ПДА Иконка

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 358
  • Регистрация: 16 Февраль 08
  • Пол:Муж.
  • Город:ЮЗАО

Отправлено 16 Февраль 2010 - 11:40

Просмотр сообщенияПантелеймон (15 февраля 2010 - 23:46):

Т.о. способность быть человеком, дар не бога, а черта - "спасибо" ХММ.


Цитата из Википедии: "...заложники начинают сочувствовать своим захватчикам, оправдывать их действия, и в конечном итоге отождествлять себя с ними, перенимая их идеи и считая свою жертву необходимой для достижения «общей» цели." Это описание стокгольмского синдрома.
Пантелеймон, после избавления от ХММ, какой вы видите свою жизнь?
0

#16 Пользователь офлайн   I love love Иконка

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 98
  • Регистрация: 14 Май 09
  • Пол:Жен.

Отправлено 16 Февраль 2010 - 20:16

Просмотр сообщенияПДА (16 февраля 2010 - 12:40):

Пантелеймон, после избавления от ХММ, какой вы видите свою жизнь?


Можно присоедиться к вопросу и немного добавить? Как Вы думаете (интересно мнение не только Пантелеймона), для чего люди, состояние которых, скажем так, не критично, т.е. смерть еще не стоит у них на пороге, хотят вылечиться от ХММ? Как Вы считаете, что изменится или уже изменилось в Вашей жизни (кроме излечения от конкретной болезни)?
0

#17 Пользователь офлайн   Пантелеймон Иконка

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 729
  • Регистрация: 27 Апрель 08

Отправлено 16 Февраль 2010 - 22:59

Просмотр сообщенияПДА (16 февраля 2010 - 11:40):



Цитата из Википедии: "...заложники начинают сочувствовать своим захватчикам, оправдывать их действия, и в конечном итоге отождествлять себя с ними, перенимая их идеи и считая свою жертву необходимой для достижения «общей» цели." Это описание стокгольмского синдрома.
Пантелеймон, после избавления от ХММ, какой вы видите свою жизнь?



А я не ставлю себе целью избавиться от ХММ.
У меня были и частично есть совершенно конкретные проблемы с "пищеварительным трактом":), которые имеют явную связь с ХММ. Цель - рассосать очаги.
А от ХММ избавиться невозможно. (типа "Ленин жил, Ленин жив, Ленин будет жить!":)). Считайте это In My Humble Opinion.
Можно, надеюсь, лишь нормализовать их уровень до состояния "здоров".
Т.е. борьба с ХММ не цель, а средство (и не единственное, судя по широте интересов форумчан) привести организм в норму.


Стокгольмский синдром - это отдельная тема, там сразу несколько вводных (основное, думаю, специфические условия Европы того левацкого времени, когда такие идеи падали на подсознательно очень подготовленную почву), а кое что и преувеличено. В Беслане, он кажется, не возник.
И не уверен, что ХММ и макроорганизм можно как-то сравнить с заложниками и захватчиками - тем более, who is who?. ХММ, видимо, существовали когда человека не было и в проекте, это уже был "их мир". Они ничего не "захватывали", примерно как Вам сложно "захватить" тыкву, выращенную Вами же на даче. Как минимум, Вы обитали на даче ДО тыквы. Если уж не считать, кто кого посадил.

Тем более, именно вирусы и прочие подобные, кажется, способны осуществлять перенос генов, т.е. мутацию. А значит и эволюцию. Т.е. именно "паразиты" обеспечивают эволюцию (рост тыквы). А Вы их "захватчиками" обзываете.

В геноме, чтоб не соврать, около 40 % генов - т.н. якобы "мусор" - обломки вирусов и проч. (точнее можно найти в сети).
Почему я говорю "якобы" - думаю природа мало что делает случайно, тем более после безумно длительной эволюции генома.
Т.е. даже с генетической точки зрения мы на 40 % вирус(хи-хи...). Да, я упрощаю, но иногда надо попроще и попрямее взглянуть на ситуацию.

А может быть, я чего-то и недопонял в аналогии со Стокгольмским синдромом...
0

#18 Пользователь офлайн   vd Иконка

  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 5 844
  • Регистрация: 26 Март 05
  • Пол:Муж.
  • Город:Москва

Отправлено 17 Февраль 2010 - 00:31

От ХММ избавиться можно. Но бывают очень упорные (по части диагностики) случаи, когда пациент чуствует себя удовлетворительно или же вообще не предъявляет жалоб, даже имеет на руках "хорошие" анализы со стороны, а эти бактерии, хоть и в небольших количествах, но продолжают сочиться из "завалов". Причем, на продолжительность этой тягучки, препараты уже влияют мало. Иногда такие (с нашей точки зрения недолеченные) пациенты исчезали из поля зрения на 1-2 года или больше и ничего не принимали, а после появлялись совершенно "чистыми". В общем, дело это тёмное и связано с многолетними отложениями инфекта в организме, который живет в этих завалах своей жизнью до тех пор, пока они по кирпичику не будут разобраны иммунитетом. Здесь даже пресловутая формула "год болезни - месяц лечения" (а многие больны с первых месяцев жизни) может оказаться пределом оптимистичности. Большинство же проходит весь лечебный курс без проблем и вполне укладывается в контрольный срок.
0

#19 Пользователь офлайн   ПДА Иконка

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 358
  • Регистрация: 16 Февраль 08
  • Пол:Муж.
  • Город:ЮЗАО

Отправлено 17 Февраль 2010 - 11:32

Док, про меня написал, но я, несмотря на чистые анализы чувствую, что незначительные завалы ещё есть, даже приблизительно знаю где. Применяю рассасывающие, схему лечения держу в прежнем русле, так же руководствуюсь кое-какими остаточными симптомами. Работа моего иммунитета напоминает старый двигатель, поработает потом глохнет, но с каждым этапом лечения работает всё увереннее. В этом деле главное не вешать нос, особенно "долгожителям" и особенно хочется пожелать оптимизма Пантелеймону :smile:
0

#20 Пользователь офлайн   Lutis Иконка

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 440
  • Регистрация: 28 Декабрь 09
  • Пол:Жен.

Отправлено 17 Февраль 2010 - 11:43

Стокгольмский синдром -.... И не уверен, что ХММ и макроорганизм можно как-то сравнить с заложниками и захватчиками - ...
Мне, наоборот, кажется, что это как раз точное определение ситуации. Из того, что я узнала здесь, мне кажется, что именно ХММ "убеждают" нас вести тот образ жизни, который можно условно назвать "сладким", и который для многих постепенно становится целью существования. (ИМХО, конечно.)
0

  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей