[Naughty.sight]

Маруся (18 мая 2010 - 14:00):

И что, по Вашей версии (или версии бабульки-предсказательницы), будет после того, как прояснится с Грецией и Португалией?

Она рассказывала про 2 маленькие страны, что начнется все них. Будет ли это Греция и Португалия - вопрос. Но они более всего на эту роль подходят. Возможно ,что и не в этом году.Т.к. Германия как один из основных дотаторов ЕС выделяет средства на спасение. Но мы то понимаем, монетизированые меры не дают стойкого эффекта. Это как из серии :
- (1)мне врач пить запрещает.
- (2)а мне тоже раньше запрещал.
- (1)и что же произошло?
- (2) а я дал ему 50 баксов и он разрешил )
(из 90 годов)
Нобелевский лауреат Рубини о проблемах в Греции:
http://www.vedomosti...0/04/29/1004760
Сегодняшняя статья в Ведомостях о мнении Рубини о растущих проблемах в мировой экономике.
http://www.vedomosti...0/05/18/1017603

Россия сама по себе не выживет : 2/3 поступлений бюджета идут за счет нефтегаза. Если упадет спрос на товары промпроизводства то сырьевые придатки типа России тихо зачахнут так как остальная треть пухнет с налоговых отчислений с потраченый нефтегазовых доходов.

P.S. Увлекся тут ганз.ру там темка есть про двигатели Стирлинга. Захотелось самому изготовить даже )))

[Venera]

Таким способом бомжа не спасти – ни физически, ни духовно.

Увы, доктор, мы не можем пока делать такой вывод - ведь мы еще даже и не пытались, а критерий истины - практика.

Вот если мы с Вами начнем тратить все свои свободные силы на бомжей, ночами не спать - думать как им помочь и по прошествии многих лет постоянной деятельности в этом направлении Вы скажете мне эти самые слова - да доктор, тогда я Вам поверю, но и тогда это будет означать для меня только то, что мы с Вами пытались, но не смогли, а не то, что это невозможно в принципе.

И еще, когда люди молятся о ком-то или о чем-то они тем самым говорят Богу: "мне очень дорого это, пожалуйста, помоги мне это сберечь и сохранить или сделать лучше ". Но когда человек прилагает свои личные усилия для того, чтобы действительно все это сделать, именно по его делам Бог может судить, о том насколько ему все это нужно и дорого.

Поэтому, если я буду свидетелем того, что 50 сильных и успешных людей молятся за бомжа Васю, но сами для него ничего не делают, я сделаю вывод, что Вася этот им нафиг не нужен.

[Nadin]

Маруся (18 мая 2010 - 10:46):

Еще очень хороший фильм посмотрела "Господин Никто". Не поленитесь сходить - интересно, красиво и по картинке и по звуку и по идее (хотя ничего нового там не увидела, подача хороша).

Этот фильм? http://www.kinopoisk...info/ok/#trivia

[Маруся]

Nadin (18 мая 2010 - 19:24):

Этот фильм? http://www.kinopoisk...info/ok/#trivia

Ну да.

[Naughty.sight]

Venera (18 мая 2010 - 20:24):

Увы, доктор, мы не можем пока делать такой вывод - ведь мы еще даже и не пытались, а критерий истины - практика.

Я к сожалению не знаю есть ли в Вашем городе - метро ) , но вот в московском метро можно смело помогать попрошайкам хоть ежечасно - они и их хозяева будут вам безмерно морально благодарны, но мы никогда не уберем их из метро.
У меня у родителей ,на м. Академическая, ошиваются одни и те же бомжи.Я вижу их регулярно, их лица не меняются. Цель у них единственная - нажраться побыстрее. У них нет цели построить дом с печкой и теплицу да и вообще неясно есть ли какие либо другие цели кроме выпивки, хотя я не брал у них интервью. Возможно в нем они могут и слукавить : сказать мол и одежду хочется и то и се, но на практике все деньги уходят в выпивку - такова "матьвация". Ведь нужно исходить из реальных возможностей , я ведь тоже посравнению с депутатами думы - бомж. И вообще-то я тоже хочу первый Хаммер. Но мотивация моя такова, что я не коплю ни копейки на этот трактор. Тоже и у бомжей - у них свой круг интересов, они знают, что помытся это здорово, но ... это не является для них критичным и необходимым по настоящему.

[Venera]

Что нам мешает попытаться создать пару микробов по своему образу и подобию! Ну, пусть не фигуральному, а хотя бы, интеллектуальному. Мы бы держали этих микробов в специальной пробирке с надписью "Эдем", и периодически болтали бы с ними за жизнь: они бы нас хвалили, мы бы их за это кормили.

Доктор, боюсь соотношение времени миров, о котором Вы сами говорили, не позволит Вашим собеседникам дожить до следующей беседы, так что следующую беседу за жизнь придется вести уже с пра-пра-правнуками предыдущих собеседников.

Так-то прикольно Вас почитать, Вы чем, грибочками или кактусами балуетесь или травками какими ? :)

И еще, за аллиум цепу спасибо - действительно быстро и хорошо помогло, не зря, видимо, его Найти килограммами ест.

[vd]

Доктор, боюсь соотношение времени миров, о котором Вы сами говорили, не позволит Вашим собеседникам дожить до следующей беседы, так что следующую беседу за жизнь придется вести уже с пра-пра-правнуками предыдущих собеседников.
Ничего – микробы всё равно бессмертны. А болтовня размножению не помеха.

[I love love]

Naughty.sight (18 мая 2010 - 14:44):

Она рассказывала про 2 маленькие страны, что начнется все них. Будет ли это Греция и Португалия - вопрос. Но они более всего на эту роль подходят. Возможно ,что и не в этом году.Т.к. Германия как один из основных дотаторов ЕС выделяет средства на спасение. Но мы то понимаем, монетизированые меры не дают стойкого эффекта.

Нефтяное пятно в Мексиканском заливе
Греция, конечно, ближе, но мне кажется, что эта экологическая катастрофа гораздо страшнее, чем экономические проблемы Греции.

[Naughty.sight]

I love love (20 мая 2010 - 08:07):

Нефтяное пятно в Мексиканском заливе
Греция, конечно, ближе, но мне кажется, что эта экологическая катастрофа гораздо страшнее, чем экономические проблемы Греции.

Проблема Греции сама по себе - ничто по сравнению с причинами - ее вызвавшими. Если причины сыграют например в США то нефтяное пятно будет сущим пустяком.

[svetlaan]

"После того как со мной случилась серия случаев в числе которых кража колес на пасху мне пришлось убедить себя, что я атеист. В смысле участия в нашей жизни Бога стало для меня на практике - не логичным."

Если позволите заключительный speech на эту тему.
Творить добрые дела можно, даже не замечая этого. На мой взгляд, творя именно не замечая, наиболее «эффективно». Потому, что когда ты что-то хорошее делаешь явно, то обязательно возникает чувство гордости за то, какай я «хороший» и т.п., тем самым, перечеркивая смысл этого добра. Поскольку получается ещё больший вред для души, когда маленькое доброе дело, рождает большую гордыню. Вот представьте, – гипотетическая ситуация. Доктор взялся со мной лечить мою маму бесплатно. А у меня есть знакомый иеромонах о.Антоний, у которого зимой случился на подворье пожар. Сгорел коровник со всеми его тремя коровами. Монахам без коров трудно, они мясо не употребляют. «Сэкономленные» от доктора деньги я пожертвовала им, они купили корову. Так чье это доброе дело? Я однозначно понимаю, что не моё, а доктора, и гордиться нечем, а он даже об этом и не знает и не гордиться. В этой истории, правда, то, что доктор лечит мою маму бесплатно, надеюсь, он от этого не возгордился. Поскольку моя мама далеко не единственный «хомячок», у доктора на этот счет выработался, как мне кажется, иммунитет на гордыню, а про корову он не знает (ну не знал, тем более это не единственный пример, я думаю). Вот так и происходит «кругооборот добрых дел в природе». И это доброе дело, в ряду многих, «зачтётся» именно доктору.
К сожалению, по ещё более простой схеме, т.е. не требующей усилий с нашей стороны (чтобы что-то отдать, согласитесь, нужно приложить хоть какое-то усилие), происходит «кругооборот» дурных дел, которых, к сожалению, гораздо больше и которые мы совсем не замечаем за собой. Нужно быть, поэтому очень внимательными ко всем «мелочам» в своей жизни. Поэтому когда у Вас в следующий раз произойдет что-то типа воровства колес на Пасху, подумайте, поразмыслите и припомните что-нибудь «эдакое» и «позвоните родителям». Не хочется выглядеть как «учителка», я в миллион раз хуже Вас, и в моей жизни происходят гораздо более пакостные вещи, и я знаю, что поделом мне. Главное не отчаиваться и не впадать в уныние. Мне вера помогает, я там черпаю силы, и с возрастом понимаю, что без веры жизнь превращается в «дорогу разочарований». А если уж совсем плохо, то, хоть Вы и «не любите» Ветхий Завет, но так великолепная история про Иова-многострадального. И это не сказка, которыми, к сожалению, нас пичкают в детства, а потом мы сами «догоняемся» романами и прочей ерундой, это реальная история, чему мы никак не хотим поверить, поэтому и несчастны.
Простите, если случайно обидела вас, совсем не хотела этого, я вас всех люблю, поскольку мы все сейчас собраны в одну «кампанию» доктором, а это совсем не случайно, «я так думаю».

[Маруся]

"В этом мире все закрючковано и закольцовано". Рената Литвинова в фильме Муратовой "Три истории".
"Я не люблю женщин, я не люблю мужин, я не люблю детей... Этой планете я поставила бы ноль". Оттуда же.

Никаких прямых параллелей.
Это так, навеяло...

[Naughty.sight]

Нет в этом мире добрых дел! Есть только дела и наше отношение к ним.

У меня украли колеса. Это факт дела.
Если смотреть на это по материальному плану - то :
Мне от того что это случилось - плохо.
Тот кто это сделал чувствует себя хорошо.
А остальным просто безразлично.

Завели уголовное дело против директора школы который ставил нелицензионное программное обеспечение на школьные компьютеры -
это дело.
Для других директоров школ это плохо - они тоже могут получить преследование.
Для Микрософт - хорошо. Это показательная порка.
Для других граждан плохо - они тоже могут быть на месте директора школы.
Для рынка программного обеспечения - хорошо , люди станут чаще покупать легальное ПО.
Можно и дальше продолжать разбор полетов. Главное как говорят физики - выбрать точку отсчета.

Можно и доктора так-же разобрать с "хомячками",но считаю это не корректным. Кроме того можно смотреть не только на хорошо (Strength) и на плохо (Weakness),а еще и на Opportunities и Threats внешней среды, но это уже более сложно.

[svetlaan]

"Можно и доктора так-же разобрать с "хомячками",но считаю это не корректным. Кроме того можно смотреть не только на хорошо (Strength) и на плохо (Weakness),а еще и на Opportunities и Threats внешней среды, но это уже более сложно."

Простите, но банальнее этого SWOT-анализа ничего не знаю. И по-моему "хорошо" это не "сила" и "плохо" это не "слабость". Хотя философ из меня не важный, а физика для меня просто terra incognita, может в этом моя проблема, как-то проще смотрю на вещи, всегда считала, что любые сложности от лукавого, и прекрасно отличаю "хорошо" от "плохо" интуитивно или по С. Михалкову. Ну да Бог с Вами, априори соглашаюсь с Вами во всем. Вы моложе и умнее и этим уже правы, за Вами будущее.

[svetlaan]

"Я не люблю женщин, я не люблю мужин, я не люблю детей... Этой планете я поставила бы ноль".

Если это не эпатаж и не желание понравиться противоположному полу, то слова капризной и инфантильной, но очень привлекательной для мужчин по причине легкой (как бы это помягче, не хочется обижать весь наш бомонд в лице Ренаты)глупости женщины. Мироздание великолепно, одна идея фрактала чего стоит, а сколько их ещё не разгаданных. Замолкаю, а то опять перейду на банальности.

[Naughty.sight]

svetlaan (20 мая 2010 - 14:39):

Вы моложе и умнее и этим уже правы, за Вами будущее.

Я незнаю Ваш возраст, но ум не измеряется в годах. Возможно и Вы знаете много в тех областях где я профан. Если мы пришли на этот свет то значит мы Важны для него.

[svetlaan]

[vd]

Если мы пришли на этот свет то значит мы Важны для него.
Не ясно только, чем важны – качеством или количеством.

[Пантелеймон]

vd (18 мая 2010 - 03:55):

Судя по всему, вселенная имеет фрактальную, или даже вернее будет сказать, "матрёшечную" структуру. Внутри одной вселенной - куча других, в каждой из которых - куча еше более других. И так в обе стороны. Нечто подобное еще герметики утверждали - те самые, из трудов которых произросли разного рода оккультные течения. Сейчас этому появляются и астрономические, и математические подтверждения.
В пользу того, что во вселенной имеется некая разумная высшая сила, можно привести и вполне материальные аргументы. Но если допустить, что "матрёшечная", или какая-то близая к ней, модель мироздания является истинной, то нетрудно сообразить, что потенциально мы для своих микровселенных являемся богами, а они, в свою очередь, являются нашей частью (или частью нашего имущества) и всецело зависят от нашей прихоти. Причем, наша секунда для них может означать миллионы, если не триллионы лет, т.е. для них мы практичнески бессмертны. Теперь представьте, что произойдет если мы научимся сколь угодно глубоко проникать в собственную материю и сышать, о чем разговаривают обитатели наших атомов! Нам может не понравиться "базар", который развели обитатели ногтя на нашем левом мизинце, и мы потянемся за ножницами. А может наоборот понравиться, и мы оставим именно этот ноготь не срезанным. Можно копать и не так глубоко. По размерам мы соотносимся с микробами примерно так же, как наша планета соотностися с нами. Что нам мешает попытаться создать пару микробов по своему образу и подобию! Ну, пусть не фигуральному, а хотя бы, интеллектуальному. Мы бы держали этих микробов в специальной пробирке с надписью "Эдем", и периодически болтали бы с ними за жизнь: они бы нас хвалили, мы бы их за это кормили. Но в один прекрасный момент обнаружили бы, что этим милым существам какая-то сволочь (возможно, из серпентария по соседству) рассказала про то, что слегка пошевелив мозгами, они могут быстро размножиться, выбраться из пробирки, завоевать всю нашу лабораторию и даже жилище, больше не зависеть от нас и не болтать с нами на наскучившие темы. Как бы мы поступили? Или подержали бы пробирку над горящей спиртовкой, или, обидевшись на змеюку, заразили бы ими грунт в том самом серпентарии - пусть теперь сама с ними разбирается, а края его на всякий случай обмазали бы пенициллином - чтобы не сбежали. По прошествие же некоторого времени вспомнили бы о них и послушали, кто из микробов что говорит, выбрали бы тех, кто говорит "правильные" вещи, и пустили бы их на дальнейшие пассажи в комфортных условиях чашки Петри с надписью "Рай", а в последствии, быть может, научили бы их и своими внутренними вселенными управлять. Остальных же (вместе со змеюкой) - смыли бы в канализацию (некий аналог "всемирного потопа") или же залили керосином и подожгли. Вот такие чудные зарисовки навевают последние достижения космогонии...

Согласен.
При всем уважении к религиозному мировоззрению, у христианства (не у других религий) есть один побочный для религии, но важный для мировоззрения пункт: богоподобие, которое прямиком приводит к антропоцентризму.

А ведь нет оснований считать, что разум прерогатива человека. Не откажешь в нем и животным. Но разум, думается, вообще продолжение или функция жизни. И любая жизнь несет в себе разум.
Наверно, разум это не только скрутил лапками топорик и давай им... Любое существование разумно - по своему. Вот дерево - тянется к солнцу. Разум или "инстинкт"? Но у деревьев "нет" "инстинкта". А что есть? Что-то ведь есть. А у науки, кажется, даже специального термина нет.

И это что-то в своей сути и есть то, что у человека называется разум. Или рыба ищет где глубже инстинктивно, а человек где лучше - разумно? Да нет, тоже инстинктивно.

Поэтому, утверждения более древних религий и народов, что разум "разлит" во вселенной, которые я считал раньше слегка бредовыми, скорее верны.
Просто формы существования материи и жизни столь различны, что сопоставить, сравнить их реализацию, их функции и их программы крайне сложно. Особенно, если отделять себя от прочей жизни стеной: дескать, я, вот, по образу и подобию, а вас с табуретки срисовали.

А на самом деле человек наверно на 95 - 99% движим точно такими же животными инстинктами, как шимпанзе. И нет сущностной разницы, то ли у него палка в руках не как у других, то ли мерс последней модели первый купил.

[Venera]

Если это не эпатаж и не желание понравиться противоположному полу, то слова капризной и инфантильной, но очень привлекательной для мужчин по причине легкой (как бы это помягче, не хочется обижать весь наш бомонд в лице Ренаты)глупости женщины.

Рената неоднократно изучалась социониками (соционика - наука, изучающая психические особенности людей, а также их влияние на взаимоотношения). На сегодняшний день она практически всеми известными социониками считается интуитивно-логическим экстравертом.
Эти люди действительно имеют своими чертами определенную капризность и инфантильность, но они практически никогда не бывают глупыми, более того их отличительная черта - интеллект. Они обычно не только тщательно занимаются саморазвитием, детальнейшим изучением интересующих их областей знаний, но даже при случайном знакомстве с теми или иными отраслями знаний они быстро схватывают их суть, она словно пыльца прилипает к их лапкам.
Но быть умной и уметь казаться умной - разные вещи.

[svetlaan]

"А на самом деле человек наверно на 95 - 99% движим точно такими же животными инстинктами, как шимпанзе. И нет сущностной разницы, то ли у него палка в руках не как у других, то ли мерс последней модели первый купил."

Есть принципиальная разница. Наличие совести, стыда. Это только у человека, у животных есть и эмоции и своеобразная душевность, даже в определенном интеллекте не могу им отказать, но духа в них нет. Муки совести им неведомы.