Оффтоп: неуместная информация. Всё, что оказалось не к месту в других топиках.
#283
Отправлено 12 Март 2014 - 21:08
AllaY (12 марта 2014 - 01:43):
У Запада перед Россией. В древности (а по некоторым сведениям – вплоть до средневековья) они платили нам дань. В новой истории проигрывали одну войну за другой (только за последние 250 лет русские трижды брали Берлин, причём, с каждым разом задерживались в нём всё дольше и дольше). Естественно, это уже в генах.
Сразу не написала, а вот сегодня вспомнилось и не отпускает.
Когда я впервые ехала по лучшим в Европе (из виденных мною) немецким автобанам и восхищалась благостной картинкой вокруг, вспоминала своего покойного дедушку, ветерана, солдата-победителя, с ранениями вернувшегося домой. Подумала, хорошо, что он это не увидит. Он умер от сердечного приступа, в течение часа, наверно. Пока позвонил дочери, чтоб пришла померять давление, пока приехал зять на машине, довезли в больницу, спасать было уже поздно... "Скорых" в провинции просто нет.
Так может он вовсе и неплох, этот генетический страх? Мы вот все такие бесстрашные, великодержавностью на весь мир трясем, а дорог нормальных (и далее по списку) нет...
А вспомнилось потому, что, к сожалению, услышала сегодня подтверждение правоты ВВ по этому вопросу. (но по многим другим пунктам "Баба-Яга против!")
Одна немка мне сказала, обсуждая украинско-крымскую ситуацию, что многие ее друзья-знакомые из Берлина в свете последних событий wirklich боятся третьей мировой и невменяемого Путина. И так мне неловко стало... Наверно я какая-то неправильная русская...
Как раз правильное понимание истории и позволяет понять где мы и куда мы...
Как раз традионная история очень плохо объясняет менталитет в России.
А все происходящее нужно оценивать диалектически.
Русские и тюрки создали огромную империю на принципах коллективизма (сплочение масс, подчинение индивида обществу), вертикальной интеграции,технологического превосходства (конь, железо), права сильного.
И это ни хорошо и не плохо само по себе. Например, право сильного никто не отменял (Наполеон, США).
Просто мир стал сложнее и архаичные достоинства никуда не делись, они стали базовыми. В той же Америке коллективизм сильно развит в их специфических формах (командный дух, society и т.д.).
Но на них надстроились новые достоинства. Ведь еще из школьного курса известно, что "свобода" была не просто так, а как "буржуазные свободы", т.е. те отношения, которые помогают развивать промышленность.
Сейчас еще более яркий этап, когда технологии и промышленность двигают отдельные яркие личности. И так называемые "свободы" в прикладном смысле лишь помогяют проявлению т.н. "лидеров".
Те страны, кто не имеет "свобод", чей менталитет остался в прошлом, отстают в конкуренции.
И вся история последних 4-х веков как раз качания от имперских ценностей к более либеральным, "европейским".(Ленина исключили из Университета за участие в сходке студентов, которые требовали сущих мелочей по самоуправлению типа бесплатной библиотеки в ВУЗе (для бедных студентов) - застой уже тогда далеко зашел).
Империя более-менее достоверно накрылась медным тазом перед Романовыми, ровно как и СССР - в системе накопились ошибки, она стала неэффективной. Романовы и Петр в т.ч. были идеологическими противниками прошлой Империи, за что их не любят ФиН, но это естественный диалектический процесс, разрушив старое, они стали создавать новое, уже с учетом передового европейского опыта. Получилось в итоге то же старое - Империя.
Ровно то же произошло с большевиками. И снова в итоге то же самое - опять Империя. Как в анекдоте про то, как мужик в СССР с "Завода бытовой техники" выносил запчасти, собирал, а "а как ни собираю, все Калашников получается".
Сразу становится понятно, в какой исторической стадии мы находимся.
Только проблема в том, что дважды нельзя войти в одну и ту же воду. Мир и техника изменились. Фактор технологий (=фактор личности) стал много более весом.
И здесь нельзя согласиться с ВВ по поводу Германии и двум последним поражениям Германии можно аплодировать стоя, а немецкий солдат заслужил хотя бы одного памятника. Особенно последняя мировая война это когда весь мир против Германии, и почти 6 лет не могли побороть, имея гигантское превосходство в силах. А это фактор современного общества в довоенной Германии. Не только техники - техника в СССР была лучше. А вот управление обществом, развитие личности в германии были почти на порядок выше.
Еще одна такая победа России... Кстати Эпир, чтобы не соврать по памяти, был где-то в районе Черногории, Македонии - население славянское. Царь Эпира - всем известный Пирр.
Поэтому, тот факт, что СССР не сдался, победил, да это хорошо. Только планы мирового господства после такой победы пришлось оставить. Резервы были на нуле. А дальше снова наступление системного кризиса и развал СССР.
Мораль сей басни такова, что могущество достигается только на правильных управленческих принципах. И пример этого как раз Романовы начиная с Петра: Елизавета, Екатерина. Уж на что либеральны - Вольтер лучший друг по переписке. Ф флот в Средиземноморье воевал.
Поэтому "почвенникам" нет нужды бояться либералов, т.к. имперские амбиции лучше всего реализовывать при успешной, т.е. "либеральной" экономике.
И наоборот, политический и экономический застой в государстве приводит развалу.
И сейчас Россия только стала восстанавливать экономическую мощь, но на очень специфических началах сырьевого придатка. А тот экономический статус не позволяет претендовать на что-либо близкое к империи.
Т.о. мы рискуем "отстовать" вместо "догонять". А это заведомо плохо, т.к. время, когда вставшие насмерть войска могли переломить ход войны давно прошло.
Яркий пример архаичного общества - казачество (прямое наследие Империи). Но даже последние 300 лет они хороши были только как часть более сложной, практически буржуазной и более северной империи. А самостоятельную роль они утратили после Петра, в т.ч. потому, что их уклад был архаичен.
Зато в бою были незаменимы, в плен не сдавались.
А по планам Пентагона до 2015 года они хотят треть вооружений сделать роботизированными. Если бы из станицы Кущевская лет сто назад набрать полк, да на войну б - цены б им не было. А нынче не делают они роботов и вся их агрессия (обратная сторона - удаль молодецкая) не к месту.
Поэтому путь вперед один - модернизация, и лучше, как у Екатерины Великой, чем как у Сталина.
И если на прежнем уровне легко было рывком наверстать технологическое отставание (колокола на переплавку, ученых в шарашки), то теперь это много сложнее - слишком высока роль одного мозга, слишком сложная кооперация требуется.
Ведь почему не было роботов, как в Терминаторе, или Трансформерах, или в Матрице? А не было мозгов. А умные люди (полу поляк Стив Возняк) из Apple и мозги придумали и заработали на этом (Джобс). И обогатили и себя и страну и мозги для терминаторов сделали. И уже в Америке протесты, что воевать роботами не гуманно. И талибы янки трусами считают. А это уже не важно. Через 5-10 лет армия США уйдет в отрыв по наземных технологиям войны без солдат на поле боя.
А экономически второй всегда в проигрыше: наш ГЛОНАСС уже не продать на рынке, рынок занят. Можно только себе в убыток его делать за счет населения.
Поэтому экономическая мощь возможна только за счет того, что мы в чем-то будем первыми. Итолько на социальном, экономическом, технологическом могуществе.
А для него нужны мозги и свобода для этих мозгов, иначе они "паровоз, вокзал, Париж": Сикорский, Брин и сотни тысяч безвестных, но умных.
#285 Гость_Кандидат_*
Отправлено 13 Март 2014 - 02:10
Похоже, что в 4-й раз оставаться надо лет на сто, никак не меньше.
Когда я впервые ехала по лучшим в Европе (из виденных мною) немецким автобанам и восхищалась благостной картинкой вокруг, вспоминала своего покойного дедушку, ветерана, солдата-победителя, с ранениями вернувшегося домой.
В своё время я 3 мес ездил ежедневно по автобанам Германии, тоже восхищался качеством и тоже вспоминал деда по матери и двух его родных братьев, а так же 16 представителей моего рода не вернувшихся с войны, , но слюнявчик мне не понадобился. И до сих пор не нужен. Специально в Нюрнберг ездил с 8-летним сыном. "Remember" (с) - помнить; хранить в памяти.
Он умер от сердечного приступа, в течение часа, наверно.
Вероятнее всего, обширный инфаркт+ возраст+ранения. И в Германии вряд ли помогли бы: у них тоже не скоро скорая приезжает. Знаю не понаслышке.
Пока позвонил дочери, чтоб пришла померять давление, пока приехал зять на машине, довезли в больницу, спасать было уже поздно... "Скорых" в провинции просто нет.
Докладываю из провинции: года 4 назад 1 января около полудня мне позвонил отец, пока ехал- вызвал скорую, измерил АД , сделали ЭКГ, отвезли в кардиологию, сразу приняли и т.д... В этом году, Бог даст, 80-летие. Это везде лоторея, от тяжести состояния зависит. Мой ровесник, тренер детской команды по дороге на базар упал и умер сразу. Сердечный приступ.
Так может он вовсе и неплох, этот генетический страх?
Конечно! Больше ценить мир с Россией будут.
Одна немка мне сказала, обсуждая украинско-крымскую ситуацию, что многие ее друзья-знакомые из Берлина в свете последних событий wirklich боятся третьей мировой и невменяемого Путина.
Так это она из зависти: их вменяемые канцлеры до сих пор перед инаугурацией в Фашингтон летают канцлер-пакт подписывать. А Путин, оно конечно, невменяемый: мало того, что газ по советским газопроводам качает, так ещё Северный поток построил и Южный собрался строить. Задушить Европу газом задумал, щупальца протянул к горлу бедолаги.
И так мне неловко стало...
Мне тоже. За Вас.
Наверно я какая-то неправильная русская...
Наверно.
#286
Отправлено 13 Март 2014 - 02:12
В современном московском воздухе, IMHO, мужского духа маловато. Даже перегаром разит не часто - всё больше выхлопухой и попперсами.
#287
Отправлено 13 Март 2014 - 11:20
Кандидат (13 марта 2014 - 03:10):
Мне тоже. За Вас.
Наверно я какая-то неправильная русская...
Наверно.
Я думаю, что не ошибусь, если скажу, что все жители России хотят жить в процветающей, богатой и уважаемой всем миром России. Хотя разные люди видят путь к этому по разному. Кто-то верит в то, что для этого надо дружить с Западом и нас пытаются с ним поссорить, чтобы отвлечь от внутренних проблем и ни хрена их не решать. Кто-то, наоборот, считает, что Западу надо прижать хвост, а потом мы уж со своими проблемами разберемся. Но и те и другие за Россию и нагнетание взаимной враждебности между нами - уж точно не то, что России нужно. Гражданская война не способствует ничему позитивному вообще.
Ни большая гражданская война, ни маленькая - здесь на форуме.
Взаимные нападки - это самое неконструктивное, что может быть. Если мы не научимся разговаривать друг с другом уважительно и аргументировано, то просто погрязнем во внутренних распрях на радость соседям.
Кандидат, предлагаю воздержаться от личных обвинений.
#288 Гость_Кандидат_*
Отправлено 13 Март 2014 - 12:29
idina (13 марта 2014 - 12:20):
Ни большая гражданская война, ни маленькая - здесь на форуме.
Взаимные нападки - это самое неконструктивное, что может быть. Если мы не научимся разговаривать друг с другом уважительно и аргументировано, то просто погрязнем во внутренних распрях на радость соседям.
Кандидат, предлагаю воздержаться от личных обвинений.
Никаких обвинений или не уважения. Мне на самом деле неловко. Наверно - вероятностное предположение. Это в 19 веке "наверно" было синонимом "точно, наверняка". Констатация факта, призыв к памяти и к чувству собственного достоинства.
"Не сотворите себе кумира." Рекомендую, это не ФиН:
Особенно 4-я и 13-я картинка. И 8-я: вспомните и подумайте почему.
Сообщение отредактировано Кандидат: 13 Март 2014 - 12:34
#289
Отправлено 13 Март 2014 - 15:01
#290
Отправлено 13 Март 2014 - 18:17
1. Зачем?
2. Вы сами-то на Берлин "за Родину, за
Хотя, можно и об Аляске задуматься, чего уж там...
но слюнявчик мне не понадобился. И до сих пор не нужен.
Я тоже пока им не пользуюсь и за Вас рада)
Специально в Нюрнберг ездил с 8-летним сыном. "Remember" (с) - помнить; хранить в памяти.
Это похвально. Наверно (вероятно предполагаю), Вы не забыли сыну и о роли СССР рассказать, о Польше, Прибалтике, Румынии, Финляндии? К Соловецкому камню или на "Коммунарку" возили - "Remember" (с)?
И в Германии вряд ли помогли бы: у них тоже не скоро скорая приезжает. Знаю не понаслышке.
Вы серьезно хотите сравнить уровень мед.обслуживания в Гремании и России? "Не скоро" и "нет скорых" - это только на слух созвучно.
Докладываю из провинции
Вам отец из Майкопа звонил или прям в деревне живет, и там скорые по вызовам ездят?
Так это она из зависти: их вменяемые канцлеры до сих пор перед инаугурацией в Фашингтон летают канцлер-пакт подписывать. А Путин, оно конечно, невменяемый: мало того, что газ по советским газопроводам качает, так ещё Северный поток построил и Южный собрался строить. Задушить Европу газом задумал, щупальца протянул к горлу бедолаги.
Я Вам больше скажу: ихние канцлеры вообще ненормальные - они на светофорах на красный свет останавливаются и во время своей инаугурации город не зачищают. Да мало ли, что про них еще можно нарассказывать - они ж, лохи, сильно от глупой процедуры выборов зависят, не то, что наш самодержец. Они там себе санкциями для России грозятся-грозятся, да от русского бабла отказываться не желают. Потому наш, ежели сейчас войнушку победоносную замутит, того и гляди пожизненно к трону прилипнет. Рейтинг-то, вона как взлетел.
Роль сырьевого придатка, по-Вашему, предмет гордости? Да и то, не вечно нефте-газовой халяве длиться
Рекомендую, это не ФиН:
Особенно 4-я и 13-я картинка. И 8-я: вспомните и подумайте почему.
А мне вот эту пропагандистскую пошлятину обсуждать неловко, так что останемся каждый при своих неловкостях)
#291
Отправлено 13 Март 2014 - 19:33
Пантелеймон (12 марта 2014 - 22:08):
...
Поэтому путь вперед один - модернизация, и лучше, как у Екатерины Великой, чем как у Сталина.
И если на прежнем уровне легко было рывком наверстать технологическое отставание (колокола на переплавку, ученых в шарашки), то теперь это много сложнее - слишком высока роль одного мозга, слишком сложная кооперация требуется.
К сожалению, Пантелеймон чертовски прав...
Давно уже ищем путь и куда нам двигаться дальше. Вот есть и такая точка зрения -
#292
Отправлено 14 Март 2014 - 10:31
Дмитрий)) (13 марта 2014 - 20:33):
Давно уже ищем путь и куда нам двигаться дальше. Вот есть и такая точка зрения -
#293
Отправлено 17 Март 2014 - 21:02
Пантелеймон (14 марта 2014 - 11:31):
Пансионат на фото очень похож на тот, в котором когда-то я останавливался - "Кичкинэ" назвался, тоже между Ялтой и Алупкой расположен, почти по соседству со знаменитым Ласточкиным гнездом. Я тогда был влюблен, потому такие теплые воспоминания)))
Одно мне не очень нравится, Крым у меня оставил впечатления такой советской неиспорченности, искренности, 100 % русскости (никаких мигрантов, крымские татары - мирные и 100 % русскоязычные), немного возврата в советское прошлое...
Как бы его теперь в Сочи не превратили(( Хотя там и в 2011 году уже прямо за зоопарком Ялты в сторону водопада Учан Су, где тропа Боткина, началась буржуйская застройка (как помню по вывеске - "Днепразот" строил себе коттеджи) и видимо процесс буржуазиации Крыма уже впереди. Придется ездить в Абхазию отдыхать, если понавтыкают везде 5-тизвездочных отелей.
А вообще Крым заслуживает как минимум трех самостоятельных путешествий:
Южный берег Крыма ("корона Российской империи") - Ялта, Алупка, Алушта, Гурзуф,
Запад ("героическая часть Крыма") - Севастополь, Балаклава, Евпатория, Бахчисарай,
Восток ("итальянская часть Крыма") - Судак, Феодосия, Коктебель, Старый Крым, Керчь.
И это только минимум... ведь еще есть куча небольших поселков, где можно все лето проваляться на пляже с вылазками на экскурсии, приазовская, северная части Крыма, центральные области Крыма с прекрасной татарской кухней.
#294
Отправлено 16 Декабрь 2015 - 16:57
выложили видео контактов с потусторонним миром. Я, правда, лишь первое видео мельком посмотрела, пока просто некогда. Интересно, а как бы отнеслись к нему обычные, не интересующиеся контактной деятельностью, люди...:)
#295
Отправлено 17 Декабрь 2015 - 19:53
Середина второго ролика. Запись 1991г. Речь про энергию, которая используется в нло (хотя они разные). Старикан-ученый спрашивает:
Какая энергия химическая или атомная?
оно: не химическая и не атомная, другая. Ты не поймешь.
Старикан: мы другой не знаем.
Оно: ты не знаешь, но узнаешь.
И говорит дальше, что новая энергия станет известна через 12 лет и старикан доживет и будет принимать участие.
Так вот. Никакой новой энергии с тех пор известно не стало. Тем более в конкретную дату 21 марта 2003 оно сказало.
#296
Отправлено 17 Декабрь 2015 - 20:34
Погуглила. В эту дату ничего не было.
Следующий четвертый ролик 2010 год очевидно цирк. И по духу и смыслу ничего общего не имеют с первыми тремя.
#299
Отправлено 18 Декабрь 2015 - 22:31
Которая? И в каком месте? :)
3 ролик. Оно сказало, что 28 декабря 1992 в России будет вершина кризиса... Погуглила. В эту дату ничего не было.
Постарайтесь не сосредотачивать внимание на предсказаниях. Будущего не существует, оно лишь прогнозируется, а прогнозы имеют право не сбываться, причем даже самые вероятные, более того прогноз будущего меняется постоянно.
Не задумывались о том, кем могло быть это "оно" ? С какими целями "оно" могло то или иное говорить?
Как Вам изменение речи контактеров? По Вашему мнению можно сознательно так менять речь?
Как Вам информация с середины 19 минуты по середину 20-й в третьем ролике? Никак? А вот для меня очень значимо то, о чем она в этом месте говорит. :)
В этих роликах, конечно, информации мало - кошка наплакала. Но если брать контактную информацию самих Стрельниковых и Секлитовой, то там очень много интересного, но подача части информации, читавшими не зря так считается, действительно слишком сложна.
#300
Отправлено 19 Декабрь 2015 - 00:51
Обе (как позже выяснилось). Одна обещала новую энергию в 2003-м, вторая – госпереворот (или какую-то массовую резню) в декабре 1992-го. Это из того, что на поверхности. Есть, конечно, и другие ляпы.
Постарайтесь не сосредотачивать внимание на предсказаниях. Будущего не существует, оно лишь прогнозируется, а прогнозы имеют право не сбываться, причем даже самые вероятные, более того прогноз будущего меняется постоянно.
Предсказание - единственный способ доказать свою правдивость (всё остальное можно просто знать, или же манипулировать тем, что непроверяемо).
Тот, кто называет конкретную дату или временной интервал, обязан отвечать за свой базар. В Японии, к примеру, один напророчил конец света где-то на рубеже веков (с точностью до суток). Да так убедительно, что люди побросали свои дела, продали всё, что могли, затоварились консервами, засели по подвалам и стали в ужасе ожидать апокалипсиса. Как только эти сутки истекли, его - родимого - под жёлты рученьки и в тюрьму. Очень правильное решение. А у нас любой аферист или просто псих может совершенно безнаказанно вещать всё, что ему вздумается и при этом даже демонстрировать некие свои «контакты» или ссылаться на несуществующие пророчества признанных ясновидцев.
Как Вам изменение речи контактеров? По Вашему мнению можно сознательно так менять речь?
Проще простого! Когда в фильмах и мультах хотят изобразить некое электромеханическое существо (с дефицитом управляющих связей), именно таким тоном его и озвучивают. Точно так же (только не слогами, а целыми словами) автоответчик вам называет номер пропущенного звонка или кнопку, на которую нужно нажать, чтобы получить нужную инфу. Именно так (скандированно) говорят больные с запущенным рассеянным склерозом и другими нейродегенеративными заболеваниями, которые не позволяют им полноценно управлять речевым аппаратом. То же можно услышать на военном построении, когда осчастливленные вниманием президента солдатики хором орут: «Здрав-жела-това-верхо-глав-кома!» (по-другому внятно у них просто не получится). Такое произношение - самое примитивное из всех, которые могут быть распознаны на слух.
Как Вам информация с середины 19 минуты по середину 20-й в третьем ролике?
Я до туда не дошёл. Мне и первых минут плюс по несколько секунд фрагментарно вполне хватило, чтобы понять, что это фейк или, в лучшем случае - добросовестная галлюцинация под гипнозом.
В этих роликах, конечно, информации мало - кошка наплакала. Но если брать контактную информацию самих Стрельниковых и Секлитовой, то там очень много интересного…
Интерес – штука субъективная, и очень часто патологическая. Кому-то и Дарт Вейдер интересен. А есть и такие, кто интересуется интимной жизнью Деда Мороза и Снегурочки. Мне же в этой комедии интересны были только факты. И все, что удалось подметить при беглом просмотре, говорит не в пользу этих «контактёров».