И снова об отмене гарантий.
#1
Отправлено 27 Май 2014 - 11:04
Чтобы разгрузить приёмное время, мы перешли на активное консультирование по скайпу и телефону. Но такие консультации, конечно же, визитов на приём заменить не в состоянии, тогда как времени отнимают практически столько же.
Одновременно с этим нам приходится оказывать большой объём услуг, не имеющих прямого отношения к тем заболеваниям, которые указаны в договорах как целевые: нескончаемые эпидемии, острые и экзотические (привозимые из путешествий) болезни, разнообразные травмы и отравления, вопросы диеты и профилактики и даже лечение хомячков – вот то, чем нам приходится заниматься едва ли не большую часть времени. Причём, все эти аспекты должны быть обеспечены и материально: мы вынуждены иметь и поддерживать в ассортименте сотни разнообразных и, при этом, совершенно бесплатных для пациентов гомеопатических препаратов (в том числе, и эксклюзивных), тогда, как для устранения целевых патологий нам хватило бы и десятка. То есть, фактически речь идёт не просто об избавлении пациента от пары прописанных в договоре диагнозов, а о его полномасштабной диспансеризации, доступной в рамках гомеопатического метода, а в структуре услуг, предоставляемых нашим пациентам, излечение их хронических заболеваний составляет едва ли меньшую долю от всего объёма работ, тогда как именно оно является стопроцентным критерием исполнения заключённых договоров. Эта очевидная несправедливость требует пересмотра наших финансовых взаимоотношений с пациентами.
В этой связи напрашивается простое решение: продолжать оказывать наши услуги в том же объёме, но в части их финансового обеспечения стать «как все» – то есть, полностью отменить денежные гарантии.
Следует заметить, что возвраты денег за лечение (особенно, после отмены с августа 2011 года гарантий иногородним и иностранцам) случаются редко, и исполнение обязательств по денежным гарантиям не оказывает существенного влияния на наш баланс, поэтому речь не идёт о том, чтобы на их отмене как-то сэкономить. Скорее всего, в экономическом плане мы наоборот проиграем, так как неизбежно потеряем часть потенциальных пациентов. Утешает (и даже вдохновляет) лишь то, что вместе с ними отсеется значительная часть тех, кто, обращаясь к нам, надеется на авось и, начав лечение, не очень заботится о строгом соблюдении наших предписаний.
Двухлетний опыт работы без гарантий для иногородних и иностранцев оказался положительным: доля этой категории пациентов не сократилась, но они стали заметно ответственнее подходить к лечению и как следствие добиваются лучших результатов. Чего-то подобного в случае отмены гарантий можно ожидать и от вечно занятых более важными делами москвичей (быть может, нам больше не придется их разыскивать и буквально силой затаскивать на плановые приёмы). Но у этой медали есть и оборотная сторона. Иногородние, видя, что для основной части наших пациентов гарантии продолжают действовать, уверены, что здесь их никто не «разводит». В случае же полной отмены гарантий такой уверенности уже ни у кого не будет. А через какое-то время, когда всё забудется, вновь начнут распространяться слухи, что мы «особо изощрённые шарлатаны». Лично меня именно такая перспектива беспокоит больше всего.
В общем, есть идея попробовать отменить гарантии и в этой связи привести содержание наших стандартных договоров в полное соответствие с фактическим объемом оказываемых нами услуг: превратить их из договоров о лечении конкретных патологий в договоры о комплементарной гомеопатической диспансеризации сроком на год с возможным по истечение этого срока их перезаключением или, если у пациента не будет потребности в постоянном присмотре с нашей стороны, предоставлением ему права повизитно оплачивать наши услуги. Основные же наши ожидания связаны с тем, что таким образом мы сможем повысить степень личной ответственности пациентов за сроки и исход лечения, и тем самым сократить среднее время, затрачиваемое на их излечение.
Замечу, что тех, кто уже проходит у нас лечение, а также тех, кто успеет записаться на приём до того, как гарантии будут отменены, это ни коим образом не коснётся. Однако и их мнение для нас будет ценно.
#2
Отправлено 27 Май 2014 - 11:27
Лично мне нужен постоянный присмотр и консультирование, с разной периодичностью, как наверное, и большинству ваших пациентов - семья 4 чел, то дети, то вирусы, то собака, да и те, кто проникается гомеопатическим лечением, наверное, стремятся по возможности освободиться от аллопатии, поэтому договор нужен скорее о комплексном наблюдении, консультировании. Да даже если один человек, у меня вот лечение Герпеса в договоре, консультироваться только по герпесу нереально, получается, на все остальные болячки у пациентов тогда надо закрывать глаза.
#3
Отправлено 27 Май 2014 - 15:14
А про пролонгацию договора давайте поговорим?
Вот что до меня, так я позорно забыла продлить договор(( почти полгода лечусь бесплатно и даже не стыдно было!!! а почему? голова дырявая!! Ольга Павловна и Владимир Владимирович! простите!!! с первого гонорара начну выплачивать по частям, можно? Ибо сразу полтинника не будет, можно разбить?
Не бросайте меня пжалста!
И ТОВАРИЩИ ПАЦИЕНТЫ!!!!!! не будте равнодушными! ну реально же клиника выживает как может в долг! я представляю как все там работает, поверьте! Наша "экономия" на оплате следующего года дает колоссальный геморрой нашим докторам! Не думайте только о своей семье - подумайте о людях, которые вопреки всем трудностям не бросают нас с нашими непонятными и неприятными болячками...Я чайник во всех этих форумах-кворумах, но надо как-то донести инфу до всей нашей братии - я имею ввиду пациентов со сроками лечения, перевалившими за год!! на нас тратится личное время+арендное+рабочее.... Короче наши доктора сами попали в ловушку. Може тему отдельную или рассылку?
Отдельное спасибо Филиксу за то, что не покинул меня в беде с переломом позвоночника и передал мне в больницу препараты, которые позволили мне побыстрее реабилитироваться!!! это было последним аргументом в дилемме верю-не верю:)
Прикрепленные файлы
-
1333735522_rebenok-4.jpg (36,58К)
Количество загрузок:: 9
#5
Отправлено 27 Май 2014 - 15:40
Я на все согласна, но только бы не повышалась годовая оплата. Для моей семьи это большая сумма, живем не в Москве. Намерена продолжать лечение, коплю деньги на следующий год, но вдруг повезет и за год вылечусь) Пока спасибо Филиксу и докторам за подаренную веру в здоровое будущее!
#6
Отправлено 27 Май 2014 - 19:10
#7
Отправлено 28 Май 2014 - 10:32
ой, да ладно. А то будто сейчас не найдется считающих вас шарлатаном :( Самое бесполезное и неконструктивное дело - это пытаться всем угодить. Всегда найдутся недоброжелатели. Даже если вы вообще деньги за лечение отмените, это, готова держать пари, приведет к тому, что некоторые будут считать вас "особо изощренными шарлатанами". А оттого, что непонятно в чем в этом случае ваша выгода, то выгоду будут считать скрытой, а вас сверх-изощренным :) Уж не говоря о том, что вся гомеопатия многими врачами и гражданами по-прежнему воспринимается как шарлатанство. К примеру читала на днях статейку одного врача под говорящим названием "200 лет обмана". А вы все беспокоитесь :) Единственный способ не иметь недоброжелателей - это ничего не делать.
Единственный нормальный вариант - делать то, что нужно для дела и не париться насчет слухов.
И больше участвовать в работе форума чтобы народ вас видел .
То есть, фактически речь идёт не просто об избавлении пациента от пары прописанных в договоре диагнозов, а о его полномасштабной диспансеризации, доступной в рамках гомеопатического метода
В том-то и дело. Человек, когда только пришел, часто понятия не имеет, насколько его большие и мелкие неприятности связаны с цитопаразитами. Часто проходит то, что считал своей просто неприятной особенностью, а не болезнью даже. Плюс избавление от хламидий - профилактика тех проблем, которые еще только поджидают в будущем (тот же инсульт или атеросклероз). И этот договор на излечение от какого-нибудь цистита за год просто мало смысла имеет. Что-то типа договора на этиотропное лечение хронических цитопаразитарных заболеваний на определенный срок с возможностью продления ИМХО больше похоже на правду :)
А уж гарантии эти, это вообще. Вы берете на себя односторонние обязательства, в деле, в котором результат зависит очень сильно от обоих сторон. И это при полном отсутствии каких-либо рычагов с вашей стороны добиться от пациентов аккуратного соблюдения его обязательств. И ведь речь не только о диете. Это и диета и регулярное обращение в медцентр. И между прочим адекватное описание своих симптомов (а не просто "ой мне плохо и становится все хуже").
Еще добавлю, что мне нравится идея Капы от "тестовом периоде" месяца на два. По желанию пациента либо сразу стандартный договор, либо пробный договорчик на 10-15 тыс с возможностью апгрейда до стандартного. Я думаю, что большой договор на год за "кота в мешке" может многих отпугивать. И я не могу их в этом винить. Если человек не знает лично кого-то, кому лечение хорошо помогло, то для него это именно что "кот в мешке". И многие не представляют себе разницу между гомеопатическим и обычным лечением.
Конечно минусы есть. Как Капа заметила - будут случайные люди, которые будут пропадать после тестового периода. Кроме того наверняка будут люди, которым стало лучше за два месяца и они пожалеют денег на продление, а недолечиваться - это очень плохо (ИМХО опять же). Ну вернется все - прибегут, никуда не денутся. Их же предупреждали.
vd, я знаю (вы неоднократно тут писали), что текущий договор в этой его форме - это еще и попытка вынудить пациента долечиваться, а не бросать посередине. Но я всегда думала, что это неправильно и неконструктивно - пытаться думать за других. Свою голову не приставишь! Каждый должен нести свою долю ответственности и ваша тут - это предупредить пациента, что надо долечиваться и лечить его :). Это все что вы можете сделать все равно. Думать за него: как его заставить лечиться регулярно - это никуда не ведет.
Это как раз доля ответственности пациента: лечиться регулярно и изыскивать на это средства, возможно в чем-то другом себе отказав. Если девушка вместо продления договора купила новую дубленку, то это не должно быть вашей проблемой.
#8
Отправлено 28 Май 2014 - 11:43
#9
Отправлено 28 Май 2014 - 22:01
Честно сказать искренне рад, что решили переходить к повременной оплате! Сколько я знаю Филикс- все время были обсуждения системы оплаты. Обсуждения велись не случайно. Доходность учреждения, по моему мнению, со стороны никогда не была существенной или даже удолетворительной. А клиенты (если не по рекомендации) всегда были "проблемными". Это даже в сути вещей закономерно: в здоровом теле - здоровый дух. В нездоровом теле соответственно... нездоровый. И не всегда голова лечится шариками быстро. :) А при нарушении режима и вообще почти не лечится. Почему vd должен все это бесконечно тянуть мне было это не понятно.
Замечу отдельно, что мой, личный опыт , прохождения курса vd привел меня к необычным, неожиданным умозаключениям, сначала перевернувшим мое представление о мировосприятии до vd, а затем и перевернувшим мое представление, которое я составил находясь на наблюдении у vd. И за эти факты я еще раз говорю ему СПАСИБО.
Возвращаясь к изменениям формы оплаты хочу еще раз поддержать Владимира Владимировича в этом начинании.
Человеческая сущность переменчива, люди всегда хотят что-то новенькое, думают, мечтают, реагирут и противятся чему-то. Так уж их научили в обществе. Это создает в информационном поле человека- огромный шторм. После приема информационного препарата в этом облаке суеты противоречивых желаний человека появляется малюсенькая прослойка препаратика vd. Маааленькая такая. И поверьте мне на слово - она совсем не долго живет. Те пациенты, кто обладает повышенной чувствительностью к препаратам могут подтвердить наличие явных ощущений в органах чувств: тактильных, вкусовых после приема средств. Спросите их сами- как долго удерживаются ощущения в теле от приема средств ВВ?
К чему это. К тому, что чтобы прочистить инфополе пациента необходимо учесть 2 фактора.
1) какой масштаб бедствия на
2) с какой скоростью вычищаемся.
К сожалению, и первый и второй пункт плохо поддается измерению и оцифровыванию. Но точно очевидно, что сила препарата мрет со временем от приема. Иначе не надо было бы пить их несколько раз в день.
А теперь стоит задуматься о том как в таких условиях вообще можно гарантировать достижение цели? Лишь только благородность начинателя и добрые намерения способны оправдать такой поход, но ведь не до бесконечности. И наверное этот момент наступил.
Владимир Владимирович! Вам большой привет, и удачи на новых рельсах Вашего пути.
Вышеописанное является моим мнением и может не совпадать с мнением Филикса.
#10
Отправлено 28 Май 2014 - 22:03
Ольга Павловна , Владимир Владимирович, спасибо Вам огромное за все!!! С Уважением !
#11
Отправлено 28 Май 2014 - 22:14
Мне видится работа центра не как обычная клиника для всех, а как работа бутика медицинских услуг. Ваше лечение - это лечение будущего и эксклюзив сегодняшнего дня. Посему, мне кажется, что работа центра и должна строиться по принципу эксклюзива. К ВАМ все равно приходят большинство, предполагаю, по рекомендациям.
Я бы предложила несколько типов договоров на выбор: с оплатой за год, месяц, квартал и т.д. Чем чаще оплата, тем она должна быть дороже. Логично, мне кажется. Пациентам сомневающимся - меньше риск. Мне понравилась идея, год лечения и через год новый контракт. Согласна,что это должно сделать пациентов более ответственными. Так как, мне кажется, мысли, что лечиться можно бесконечно бесплатно, дают повод уходить от диеты, например. В общем - лечение бесконечно - это бесконечное лечение. Простите за тавтологию.
Так же и вместо оплаты, по желанию пациента, можно сделать возможность проводить оплату в виде благотворительности или дарения денег центру, в случае, если это поможет уйти от оплаты налогов центру. Я не знакома с системой налогообложения России. Но если это имеет место быть, почему бы и нет.
#12
Отправлено 28 Май 2014 - 22:18
Присоединяюсь. Ехать с наличными в поезде - это что-то. Прошу открыть или банковский счет или создать возможность оплаты вестерн юнион.
#13
Отправлено 29 Май 2014 - 08:03
#15
Отправлено 29 Май 2014 - 18:18
Естественно, это ИМХО и хотелки :)
В любом случае, огромное ВАМ СПАСИБО и УДАЧИ в нелегком и часто неблагодарном труде!
Пациент и убежденный сторонник гомеопатии, в общем, и ВВ, в частности, с уже шестилетним стажем (приблизительно)
#16
Отправлено 29 Май 2014 - 18:19
Да,Капа,очень стыдно мне,так вот получилось.Лечились мы всей семьей,как было рекомендовано доктором в его статьях,но главной целью ,конечно было вылечить деток,надежда была,что вылечим за год.Живем мы не в Москве,может и поэтому не удалось вылечиться за период,который указан в договоре,хотя диеты соблюдали,но очных консультаций было мало,в чем тоже вижу свою вину,можно было ,конечно чаще приезжать к докторам,(завидую тем,кто живет поближе к центру),а бросать лечение на пол пути не хотелось, денег собрать ,чтобы заключить договор не получилось,я,сидела с маленьким в декретном отпуске,жили на одну зарплату мужа.А простуды все старались лечить гомеопатией,как договаривались с ОП,на консультации,чтобы не сбивать иммунитет таблетками,хотя не всегда удавалось и этот фактор видимо тоже повлиял на то,что не удалось вылечиться быстро,маленький подхватил вирусную пневмонию и мы месяц пролежали с ним в больнице, где ему прокололи убойную дозу антибиотиков( сначала правое легкое,пролечили,выписались из больницы ,через неделю снова туда с воспалением левого легкого). Обстоятельства у всех разные.Докторам центра безмерно благодарна,за их доброту ,внимание,отзывчивость ,понимание и профессионализм! Всем крепкого здоровья,удачи и быстрого выздоровления!
#17
Отправлено 29 Май 2014 - 18:45
Просто , я считаю, что здесь и так шикарные условия, по крайней мере для моей семьи, так как дети лечатся бесплатно.Раньше я лечила своего ребёнка у местного гомеопата до нашего центра, и в течении года затраты были около 30 тысяч, и мне гарантий никто не давал. А здесь все блага, можно и вечером поздно дозвониться до врача, если что то случилось и про кошечек , собачек проконсультироваться. Поэтому гарантии это вообще привилегия. И полностью поддерживаю Владимира Владимировича, что некоторых пациентов это расслабляет,типа ,если не вылечусь, денежку всё равно вернут. Ответственность пациентов за своё здоровье повышается на разы. А вообще , есть поговорка, сколько вложишь, столько и получишь,это касаемо всего. А сил со стороны наших врачей уходит очень много, каждая работа должна быть оплачиваема. Поэтому я полностью согласна за отмену гарантий.
#18
Отправлено 29 Май 2014 - 19:19
У центра уже есть репутация. Я лично чтоб понять работу центра читала форум за 8 лет и темы с разговорами пациентов и врачей.;-)
#19
Отправлено 30 Май 2014 - 09:11
Страничку завести несложно, а вот людей заставить отзывы писать - совсем другое дело :( Тем более, что позиция ВВ по этому поводу состоит в том, что неэтично пациентов просить писать отзывы. Народ отзывы писать не любит, даже на форум. То есть когда начинают лечение, то настроены, что вот мол я-то обязательно напишу. А как до дела доходит, то просто пропадают. Тем более, что у лечения сложно определить момент конца. Оно плавно сходит на нет. Приближение к состоянию "здоров" идет сначала быстро, а потом медленно.
То что пациент способен порыться в форуме и выудить инфу, может быть это как раз и есть тот самый естественный отбор, отделяющий людей способных вылечиться от остальных :)
Но в принципе я лично не против странички с отзывами, а только за, если ВВ захочет.
Я когда с деньгами расставался после подписания договора, именно наличием пункта о денежном покрытии неудачного лечения себя успокаивал.
Ну хорошо, что у вас сразу пошло. А ведь есть люди, которые думают "ну попробую, заберу деньги, если не понравится". Пару раз придут на прием, решат, что все это слишком гемморно и непонятно и звонят, что вот я решила забрать деньги.
При продаже одежды есть пункт, что можно в течении 14 дней сдать товар назад, если есть чек и бирки на месте. Так я неоднократно наблюдала в ХЦ пожилую даму, которая регулярно набирала шмоток, а потом приходила и все возвращала. Видимо реально денег не было на все это, но просто ради процесса. Ее там уже знали, но сделать ничего не могли :)
Но медцентр не магазин. И кроме понесенных расходов (время, горохи, налог, уплаченный с договора) есть психологический аспект. Докторов такие случаи ужасно напрягают (угадайте почему :)). Есть порода людей, про которых говорят "сама не знает чего хочет". Если такие люди отпадут, то может оно и к лучшему?
Ну и в случае чего можно ввести этот "тестовый" период - идея похоже многим нравится.
Обстоятельства у всех разные.
Обстоятельства конечно разные. Но спросите себя, есть ли еще какая-либо организация (медцентр или что-то еще), куда можно обращаться, но при этом не платить за услуги? Наверное даже в голову не придет. Когда что-то очень нужно, то люди изыскивают деньги, подрабатывают, кредит в банке берут в конце концов. И только в Медцентр почему-то до бесконечности обращаются просто так.
И что? Доктор приходит к арендодателю и говорит, что я пока не могу заплатить т.к. у моих пациентов обстоятельства тяжелые. Звонит в фирму - поставщика сахарных шариков и говорит: привезите мне мешок крупки, бесплатно, потому что я препараты бесплатно все раздал. И сотрудники, пока поработайте без зарплаты, вы же знаете наши обстоятельства. Бесплатно ведь и полы мыть никто не захочет, и в микроскоп пялится- глаза ломать, и на пузырьки наклейки клеить. Или все это должен ВВ делать лично? Плюс изобретать новые препараты (мы же этого все хотим, или нет, чтоб изобретал?).
Из хорошего офиса с евроремонтом уже пришлось съехать. Тогда я и поняла чем это все может кончиться :(. Что Медцентр просто закроется как медцентр для пациентов, а одного себя ВВ всегда сможет прокормить своими умениями :(
Думать только о своих собственных обстоятельствах - это не то что там стыдно или нехорошо (это нормально для живого существа, думать о себе в первую очередь), а это просто недальновидно! Получив что-то сегодня, можно потерять все завтра. Это же так просто кажется. Надо только сложить 2 плюс 2.
#20
Отправлено 30 Май 2014 - 11:50
Ну или давать специфики, а остальные в виде рецепта - и сразу в аптеку народ отправлять. Если только там проблема достать - кроталюса вот нет обычно, или делают под заказ, тогда выдавать?
Просто если комплексное консультирование, а по факту так и есть, препаратов надо 100 штук разных, это ж от Герпеса три хватит, вот и получается, в договоре герпес, то есть расчет на три препарата, а лечим все и расход в двадцать раз больше.