[mahsa]

Как Вы оцениваете вероятность бытовой передачи ЗППП? Особенно детям?
Конкретно меня интересуют хламидии и микоплазмы, но думаю другим могут быть интересны и остальные патогены.

[vd]

В нстоящее время этот путь передачи наряду с пре- и неонатальными является основным для упомянутых инфекций. Доля полового очень скромна, т.к. практически все, кто не имеет врожденного иммунитета, успевают заразиться еще до начала половой жизни.
Однако, в отношении "старых" ЗППП - сифилиса, гонореи и т.п. - половой путь остается главным, хотя, и не единственным.

[Sergio]

Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Так, а что же делать, чтобы не заражаться бытовым путём?
Неужто все обречены на постоянные повторные заражения?

[vd]

Единственный выход - иммунизация. Любые другие формы противодействия инфекции неэффективны. И даже если будет создан действительно эффектиный антибиотик, радикально это ничего не изменит - люди будут заражаться быстрее, чем излечиваться, т.к. эпидемический порог заболеваемости давно и надежно преодолен.

[Sergio]

А иммунизация - это на всю жизнь? А если нет, то как часто надо снова подлечиваться? Или может быть как-то поддерживать состояние иммунности, не успевая снова заразиться? И реально ли всё это?

[vd]

Пока можно утверждать лишь то, что противохламидийный иммунитет достаточно стоек, и его поддержанию, возможно, способствуют регулярные контакты с небольшими дозами патогена (что легко достижимо в реальности). Случаи срыва иммунитета известны, но не многочисленны. Они отмечаются и у взрослых и, особенно, у детей. Связано ли это с заражением другими штаммами (прокаритоты, вероятно, под действием АБ- и гормонотерапии, стремительно меняются), или является следствием ослабления иммунной памяти - пока не известно - всегда проще пролечить, чем разбираться. Но в большинстве случаев (по крайней мере, на протяжении нескольких лет) вновь человек не заражается или заражение протекает в острой форме без хронизации процесса.
Это же более или менее справедливо для микоплазм (уреаплазм). Но микоплазм существует великое множество, их взаимоотношения с человеком варьируют от комменсализма до цитопаразитизма, а мутируют они еще легче, чем хламидии. Поэтому, за все и вся поручиться нельзя.

[Sergio]

Почитал у вас на сайте, что хламидии могут задерживаться в организме во время лечения в спайках. Скажите пожалуйста, а кроме спаек где могут задерживаться?
У меня допустим полип желчного пузыря, может ли он послужить прибежищем хламидиям? А если да, то что делать?

[vd]

По-видимому, любая гиперплазия (кроме, разве что, мозоли) развивается вокруг хламидийного (или вирусного) очага. Полип - не исключение.
К счастью, полипы тоже способны рассасываться.

[Sergio]

Владимир Владимирович, скажите, а как долго может рассасываться полип под воздействием Калькареи флюорикум12 1-2 раза в день? И какие ещё действия оказывает этот препарат?

[vd]

Это очень зависит от размеров полипа и иммунного статуса (а полип всегда свидетельствует о поражении клеточного звена иммунитета). Рассасывать полип на фоне активной инфекции опасно - это будет способствовать её переселению в другие органы.

[mahsa]

А каков механизм реинфицирования ребенка при совместном проживании со взрослым?

[vd]

Иммунитет ребенка не обладает достаточным "жизненым опытом",
крепкой памятью и напряженностью, а кроме того, постоянно занят контактами с многочисленными и еще новыми для него антигенами. Поэтому, реинфицирование детей по крайнй мере, до пубертата, происходит относительно легко. Любой "мокрый" контакт с инфицированным (даже опосредованный - через белье, сантехнику) отенциально опасен. Иногда удается заразиться и капельно-жидкостным путем.

[mahsa]

Я ожидала более подробного ответа, хотя вопрос задала достаточно конкретный :)

Я хочу увидеть весь путь бытового заражения хламидиями, уреа и микоплазмами.

Общепринятое мнение – что ими можно заразится только при половом контакте, о бытовом заражении нигде и речи не идет. Что они вне клетки живут недолго, и начинаю размножаться только лишь попав на определенные органы.

Так как мне покоя не дают хламидии, давайте разберемся с ними :)

Предположим, я покушала, мой ребенок взял мою ложку (я понимаю без разницы мытую после меня или нет) и стал кушать ей. Вы пишите, что в мокрой среде хламидия (это в виде ЭТ? ) живет до 5 суток (то, что мне говорили другие врачи: хламидия живет до 5 суток лишь в чистой воде. Хотя я не подумала тогда спросить их определение чистой воды). Значит используемая мною ложка «заразна» все это время? И каким образом хламидия попадет на эту ложку? И как потом она «осядет» в организме ребенка?

Насколько я поняла, хламидия в виде ЭТ обитают на слизистой. Это любой слизистой? А как же с кожей? И поселиться для размножения она может тоже в эпителиях любой слизистой?

Что-то у врачей три четкие локализации для женщин: шейка матки, гортань (где-то так глубоко, извиняюсь, что даже при оральном половом контакте заразиться хламидиозом невозможно) и слизистая глаза (хотя тут от бытовой передачи нельзя откреститься). А у вас даже поцелуй губы в губы потенциально опасен.

Вот что я хотела узнать. И если возможно, говоря о механизме бытовой передачи дайте ссылки на исследования, или хотя бы укажите кем проводилось и какие получены результаты.

И еще такой вопрос: в ходе гомеопатического лечения меня как организма в целом :) было недельное ухудшение состояния. В это же время мой старший сын стал чесаться и появилась сыпь почти по всему телу – подобного я уже год точно не видела. Может ли это связано со мной? Хламидии эти зашевелились немного, на ребенка возросла антигенная нагрузка и организм не справился?

P.S. Болею я этими хламидиями не только физически, но и умственно. Вот и спрашиваю себя: может это лишь еще один стереотип, навязанный нам медициной, как и необходимость прививки. Вот кажется избавиться от них, и жизнь пойдет по новому здоровому, как и прививку – вкатишь и защищен от всего и всех :(

Спасибо за внимание

[vd]

Анастасии.

Цитата

А как обстоят дела с иммунитетом ребенка, который только что пролечился от микоплазмов?

[color="blue"]Если он лечился антибиотиками, то, скорее всего, никак.[/color]

Цитата

Если у родителей их нет...?

[color="blue"]Это - что-то из области околонаучной фантастики и встречается так же часто, как негретёнок в белой семье.[/color]

Цитата

если ребенок ходит в специализированный, аллергический, садик, означает ли это, что он контактирует с огромным количеством "мелких паразитов...?"

[color="blue"]Без сомнения.[/color]

Цитата

Когда после лечения погибают все микоплазмы и можно сделать контрольный мазок?

[color="blue"]Смотря какого лечения. Если же вы имеете в виду наш метод, то об определенных сроках можно говорить только в отношении иммунизации. Сроки же эрадикации определяются несколькими существенными факторами, в частности, выраженностью клеточного иммунодефицита и новообразований, в которых инфекция может благополучно отсиживаться до тех пор, пока они не рассосутся.
Если же вам просто нужен "хороший" результат анализа, то в подавляющем большинстве случаев он становится таковым уже через 1-2 недели. Но это почти ничего не значит.[/color]

Mahs'е

Цитата

Я ожидала более подробного ответа, хотя вопрос задала достаточно конкретный

[color="blue"]Сожалею, что не оправдал ваших ожиданий.[/color]

Цитата

Я хочу увидеть весь путь бытового заражения хламидиями, уреа и микоплазмами.

[color="blue"]Ничем не могу помочь: распространением инфекции я не занимаюсь. Попробуйте обратиться к соседям или раздельно проживающим родственникам с признаками соответствующих патологий.[/color]

Цитата

Общепринятое мнение – что ими можно заразится только при половом контакте, о бытовом заражении нигде и речи не идет.

[color="blue"]Прежде, чем такое заявлять, бывает не вредно порыться в серьезной литературе, не ограничиваясь лишь форумами для мамаш в декрете и рекламными страничками полуграмотных коммерсантов от медицины. Только этой средой и органичивается ваше "общепринятое мнение". Любой серьезный исследователь и даже просто грамотный врач прекрасно знает, что подобное "мнение" - полнейшая чушь.[/color]

Цитата

Предположим, я покушала, мой ребенок взял мою ложку (я понимаю без разницы мытую после меня или нет)...

[color="blue"]Видимо, не понимаете, т.к. разница принципиальная.[/color]

Цитата

...мне говорили другие врачи: хламидия живет до 5 суток лишь в чистой воде. Хотя я не подумала тогда спросить их определение чистой воды...

[color="blue"]Думаю, что они бы затруднились с определением, т.к. самостоятельно исследованием живучести хламидий не занимались и продают за то, за что купили. Их лепта состоит исключительно в этом самом "лишь".[/color]

Цитата

Значит используемая мною ложка «заразна» все это время? И каким образом хламидия попадет на эту ложку? И как потом она «осядет» в организме ребенка?

[color="blue"]Слишком много "детских" вопросов. К сожалению, у меня нет ни времени, ни желания на них отвечать. Попробуйте заняться самообразованием. В конце статей должен быть список литературы. Там ответ на большинство волнующих вас вопросов, кроме банальных, ответы на которые лучше поискать в "Мойдодыре", "Айболите" и в других трудах подобного рода.[/color]
И еще такой вопрос: в ходе гомеопатического лечения меня как организма в целом...[color="blue"]Это - не ко мне, а к вашему лекарю. Я не могу отвечать за воплощение его представлений об "организме в целом". Хотя, то, что вы описываете, в гомеопатической практике встречается часто, не представляет из себя чего-то экстраординарного и скорее, свидетельствует о позитивной динамике, нежели о негативной - всё зависит от того, как будет интерпретирована и использована сложившаяся ситуация: ухудшение было вызвано расцветом конкурирующих инфекций на фоне подавления лечимых, что, конечно же, плохо увязывается с представлениями об "организме в целом".[/color]
Болею я этими хламидиями не только физически, но и умственно. Вот и спрашиваю себя: может это лишь еще один стереотип, навязанный нам медициной...[color="blue"]В таком случае, спросите себя и о том, каким образом он вызывает у вас вполне физические болячки.[/color]

[mahsa]

Владимир Владимирович, у меня такое ощущение, что илбо мы на разных языках говорим, либо у Вас сложилось негативное отношение ко мне. Но я все равно от Вас не отстану, для меня это важно. На то и форум создавали, чтобы отвечать на вопросы, даже если они и детские. Ни у одной меня подобные вопросы возникают, я знаю еще мамаш в декрете, для которых микробиология уже все точно сказала -- нет бытовой передачи этих патогенов. И если ответы на них будут на Вашем сайте, это будет только плюсом. ИМХО

[quote name='"vd"][quote]Я хочу увидеть весь путь бытового заражения хламидиями' date=' уреа и микоплазмами.[/quote'][color="blue"]Ничем не могу помочь: распространением инфекции я не занимаюсь. Попробуйте обратиться к соседям или раздельно проживающим родственникам с признаками соответствующих патологий.[/color]
Не знаю, как они мне в этом помогут, так как из них нет людей с соответствующим образованием.

Цитата

Общепринятое мнение – что ими можно заразится только при половом контакте, о бытовом заражении нигде и речи не идет.

[color="blue"]Прежде, чем такое заявлять, бывает не вредно порыться в серьезной литературе...[/color]
Это то, что мне говорили ВСЕ врачи, с которыми я сталкивалась в жизни. И это не мое мнение, я склонна считать по-другому. Хотя когда-то пытаясь разобраться с хламидиями я читала только о половой передаче.

Цитата

Предположим, я покушала, мой ребенок взял мою ложку (я понимаю без разницы мытую после меня или нет)...

[color="blue"]Видимо, не понимаете, т.к. разница принципиальная.[/color]
Т.е. если ложку вымыть, то хламидий на ней не будет?


[color="blue"] В конце статей должен быть список литературы.[/color]
Конкретно в статье про хламидиоз сработала лишь первая ссылка и то, после того, как я ее скопировала с вашей странички, если щелкать по ней, то страничку не находит. Думаю, это из-за того, что перенесли сайт на другой адрес. Далее, там местами стоят точки и нет пробелов, адрес уже с ошибкой. Но даже если руками копировать, убирая точки, кроме первой статьи ничего не находится. Если же в поисковике искать по названию статьи, нахожу или краткое содержание, либо возможность скачать файл со статьей, но при закачке выдает ошибку и файл нельзя скачать.

Кругом враги, а что же делать мне? :D

[vd]

Цитата

когда-то пытаясь разобраться с хламидиями я читала только о половой передаче.

[color="blue"]В последние годы половой путь передачи практически утратил свое значение. Основные пути сейчас: неонатальный и контактно-бытовой. [/color]

Цитата

Т.е. если ложку вымыть, то хламидий на ней не будет?

[color="blue"]Смотря, как вымыть. Если тщательно и с хорошим моющим средством, то не будет (во всяком случае, они утратят вирулентность). Но предусмотрительные мамаши для ребенка выделяют специальную посуду, а кроме того, не имеют дурной привычки слюнявить соску.[/color]

Цитата

Конкретно в статье про хламидиоз сработала лишь первая ссылка и то, после того, как я ее скопировала с вашей странички, если щелкать по ней, то страничку не находит.

[color="blue"]Не исключено: статья была написана, в основном, в 1998 году. Многие ссылки с тех пор могли помереть. [/color]

[mahsa]

[quote=vd][color="blue"]Смотря, как вымыть. Если тщательно и с хорошим моющим средством, то не будет (во всяком случае, они утратят вирулентность). Но предусмотрительные мамаши для ребенка выделяют специальную посуду, а кроме того, не имеют дурной привычки слюнявить соску.[/color]
Теперь осталось выяснить, что подходит под хорошие моющие средства и я немного успокоюсь. Посуда у детей отдельная, но иногда они могут схватить мою ложку или вилку, потому что им такой захотелось кушать. Это бывает редко и я стараюсь забрать ее.

теперь давайте перейдем к туалету и ванной :)

Сиденье для унитаза у детей отдельное, дезуборку провожу два раза в неделю. Этого достаточно?

Ванну перед купанием детй всегда чищу содой, и дезуборка тоже 2 раза в неделю. Полотенца и зубные щетка естественно отдельные :)

[vd]

[color="blue"]Хорошее моющее средство это, например, "Fairy". Ванну тоже лучше мыть чем-либо подобным.
Частота дезуборок существенной роли не играет. Важнее иметь хорошую сантехнику и правильно ею пользоваться.[/color]