[Naughty.sight]

svetlaan (17 мая 2010 - 00:55):

Простите, если что не так сказала. Никого не хотелось бы обидеть.

Мне тоже не хотелось обидеть. Я высказал, что мол было так так так и мои выводы такие. Для меня это совершенно реальный опыт. Его результаты для меня будут всегда важнее рассказов посторонних людей.

[vd]

Не надо путать церковь с царствием небесным, а попа с богом. Церковь была задумана как место силы и единения. Сейчас же (в смутную эпоху) в ней собираются, в основном, люди слабые. И каждый радеет о себе любимом. В лучшем случае - о своих близких. Нет в этом стаде ни силы, ни единения. Да и много ли благочестивых священников осталось! Особенно, в Москве. Мало, от кого из них нынче благость исходит. Ну, справляют обряды и служат кое-как - и на том им спасибо. Те единицы из священников и прихожан, кто исполнен духа святаго, ничего против этого поделать не могут. Только что, не дают злу и безумию окончательно восторжествовать, что, в общем-то, тоже дорогого стоит.
Вот когда в церковь придет с полсотни сильных и успешных людей, и только лишь затем, чтобы хором помолиться за бомжа Васю, тогда и приблизится царствие господне.

[svetlaan]

"Вот когда в церковь придет с полсотни сильных и успешных людей, и только лишь затем, чтобы хором помолиться за бомжа Васю, тогда и приблизится царствие господне"

Об этом и речь. Не медитировать или ещё что-то, углубляясь в себя любимого, эгоцентрируясь, пардон, а забыть себя ради "Васи", увидеть Бога в лице брата своего. По-моему, это священство и пытается донести до паствы. Конечно, церковь не идеальна, как мы все, потому что церковь(собрание верующих людей) это и есть все мы, более или менее верующие. А убежденный атеист в наше неспокойное время это большая редкость, как и на тонущем корабле. Простите, что не в тему.

[Lutis]

А как на счет - "царство божие внутри вас" и "вы боги".

[svetlaan]

Lutis (17 мая 2010 - 17:52):

А как на счет - "царство божие внутри вас" и "вы боги".

Прекрасно, так и есть, это и есть источник духовных сил, который дает силы выживать и жить, даже несмотря на ХММ и прочую "нечесть". А на счет "вы боги", этого в писаниях не обнаружила. Мы люди, по образу и подобию, но только люди. Один попробовал стать Богом, правда он не человек был , а ангел, теперь уже, как известно, падший, ну Вы знаете...

[Venera]

"Вот когда в церковь придет с полсотни сильных и успешных людей, и только лишь затем, чтобы хором помолиться за бомжа Васю, тогда и приблизится царствие господне"

я так понимаю, что бомж - это человек без определенного места жительства, то бишь которому жить негде. Так вот если эти полсотни человек вместо того, чтобы молиться за этого бомжа Васю, просто будут перечислять мне по триста рублей с носа в месяц (я так понимаю, что раз они сильные и успешные, то для них это не сумма), то я за эти денежки этому Васятке обеспечу и жилье и пропитание, у меня еще на одежку и социальную реабилитацию останется, правда реабилитация в этом случае глажкой по головке не будет.

Не медитировать или ещё что-то, углубляясь в себя любимого, эгоцентрируясь, пардон,

Если мне когда-то что-то и помогло уменьшить эгоцентризм, то это медитация, вернее личный эзотерический опыт, полученный путем медитации.

Мне не везет в том плане, что мне никто не верит. Я постоянно говорю людям: никакие лекарства так не лечат как гомеопатия и никакая гомеопатия не лечит так как Филиксовская - мне не верят. Я постоянно говорю людям: ничто не может сделать так много для вашего духовного развития как медитация - мне снова не верят. Каждая из этих фраз - не слова, за каждой из них мой личный опыт и еще очень длинный путь поиска в слезах и соплях, просто видимо каждому надо пройти самому этот путь.

а забыть себя ради "Васи"

Хотите - забывайте, только благодарности от Васятки за это не ждите, потому что ему Ваше забытье нафиг не нужно, это Ваши личные заморочки. Хотите кому-то реальному чем-то реальным помочь - это другой вопрос. А забывать себя ради чего бы то ни было вообще глупо - у каждого человека есть свои обязанности и перед ближними и перед дальними и перед самим собой и выполнять их лучше в здравом уме и твердой памяти, а не теряя голову от красивых слов и высоких идей.

[Lutis]

А на счет "вы боги", этого в писаниях не обнаружила.

Псалтирь, глава 81, стих 6: "Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы;"

(Это я слёту в google нашла, не подумайте, что я такая эрудированная)

[Lutis]

Прекрасно, так и есть, это и есть источник духовных сил, который дает силы выживать и жить, ...

Ну так медитация и есть обращение к этому источнику, а совсем не эгоцентрирование или что там ещё.

[vd]

Один попробовал стать Богом, правда он не человек был , а ангел, теперь уже, как известно, падший, ну Вы знаете...
Ангелы в сравнении с людьми – существа, так сказать, низшего порядка. А несколько миллиардов солнечных систем (по одной на брата) – для вселенной – сущий пустяк. Так что, не известно, к чему нас готовят, и почему так жестко муштруют.

я так понимаю, что бомж - это человек без определенного места жительства, то бишь которому жить негде. Так вот если эти полсотни человек вместо того, чтобы молиться за этого бомжа Васю, просто будут перечислять мне по триста рублей с носа в месяц (я так понимаю, что раз они сильные и успешные, то для них это не сумма), то я за эти денежки этому Васятке обеспечу и жилье и пропитание, у меня еще на одежку и социальную реабилитацию останется, правда реабилитация в этом случае глажкой по головке не будет.
Не. Ничего похожего. Таким способом бомжа не спасти – ни физически, ни духовно.

[Lutis]

Что-то я не поняла, они придут в церковь Васю спасать или приближать царство божие? А Венера за триста рублей с каждого берётся и царство божие приблизить?

[svetlaan]

"Хотите - забывайте, только благодарности от Васятки за это не ждите, потому что ему Ваше забытье нафиг не нужно, это Ваши личные заморочки. Хотите кому-то реальному чем-то реальным помочь - это другой вопрос. А забывать себя ради чего бы то ни было вообще глупо - у каждого человека есть свои обязанности и перед ближними и перед дальними и перед самим собой и выполнять их лучше в здравом уме и твердой памяти, а не теряя голову от красивых слов и высоких идей."

Не ради благодарности, а ради Бога. Тут, на мой взгляд, всё предельно просто, хотя и высокопарно. Когда каждый будет не ради себя жить, а ради ближнего и дальнего, то и нуждающихся не будет, и "Васи" исчезнут и о себе заботиться не надо, т.к. о тебе заботится твой "ближний". Когда "не под себя грести", а "от себя". Пора уже заканчивать с этими привычками потребительства и стяжательства. Опять обвините меня в "красивых словах". Конечно, это христианский идеал, а он не может быть не красивым. Я от него предельно далека, но честно стараюсь. Я ведь о мировоззрении, а не о ежедневной практике.
Готова Вам поверить по поводу медитации, как о ежедневной практике, но не как о мировоззрении, простите. Спор о мировоззрении бесплоден, особенно в таком режиме.
По поводу конкретных дел, тут тоже идеал - "вера без дел мертва". Конечно, по мере сил, и конкретными делами, это очевидно и , простите, банально.
По поводу "здравого ума и твердой памяти", с возрастом всё труднее, но Ваше критическое замечание учту, спасибог.
Не обижайтесь, если что не так. Я просто "не дотягиваю" до Вас, лениво мне всегда заниматься чем-то эдаким, требующим большого напряжения моральных и эмоциональных сил, как йога и прочии экзотические для меня вещи. "Снимаю шляпу" перед людьми, которые находят в себе силы и время серьезно заниматься собой.
Чувствую, что наговорила опять на кучу критического потенциала, а здесь, как я понимаю, люди хотят поговорить о здоровье.

[svetlaan]

"Псалтирь, глава 81, стих 6: "Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы;"

(Это я слёту в google нашла, не подумайте, что я такая эрудированная)"

Спасибо за просвещение, я ведь Псалтирь уже читала и не раз и пропустила. Её очень трудно трактовать. Тем более обязывает, прав vd, нам действительно уготовано что-то беспрецедентное. К сожалению, я думаю, не всем.

[Naughty.sight]

Ух тема такая скользкая... я бы ее закрыл.
Отвечу всем.
Про Васю:
Бомжа Васю не спасешь никогда не 300 рублями не 300 миллионами долларов. Бомж Вася не с луны свалился, он как-то "дошел" до такого состояния. У него в сознании (подсознании) находятся определяющие бытие "программы" сделавшие его бомжом. Это как с пьянством. Человек может быть на грани, нечего кушать станет просить милостыню на хлеб , а потратит ее на бутылку. А те сильные духом , которые придут спасать Васю будут молится за изменение квантового состояния его излучателя реальности - т.е. мозга. Только так можно получить стойкие результаты.

Про Псалтирь :
Сам по себе Псалтирь это не что иное как часть библейской книги Ветхого завета, который(Ветхий завет) сам по себе не очень-то приветствуется православными. Мне несколько раз прямо некоторые батюшки говорили , что читать Ветхий завет - не нужно и вредно. Хотя некоторые псалмы часто используются в литургии , а знаменитый 50 псалом рекомендуется к прочтению совместно с утренними православными молитвами.

Про рассказы о Филиксе :
Очень понимаю Vener`у . Мой опыт говорит о том же . Каждый варится в своем котелке. Передавая информацию от нас к другим людям мы можем им навредить и-или репутации Филикса.
Нам же уже известно, что иногда бывает, что ситуация со здоровьем при лечении гомеопатии ухудшается. А вот люди не могут вместить это себе в мозг и не хотят. И мы все знаем, что были примеры, когда люди пытались очернить здравое дело Владимира Владимировича. Так что рассказывать надо только интересующимся, тем кто действительно нуждается. Полуздоровым и сомневающимся не надо даже про это упоминать. Это и нам вредит в том числе. Мы тратим свои нервы и время и снижаем свою конкурентноспособность. В виду того, что в ближайшие 3-4 года нам предстоит пройти нелегкие испытания, когда и аптек -то по сути может и не быть думаю нелогично тратить время на такие пустяки.

Про забыть про все ради Васи:
Это конечно здорово и прекрасно. Но законы физики и математики в этой реальности работают безотказно. Если Венера ринется помогать Васе - то ей самой может оказаться нечего есть. Даже приходя молится в церковь за Васю мы вынуждены тратить свое время, за которое мы не купим себе еды, ведь не все в россии живут привеваючи. Чтобы что-то отдать надо сначала это иметь, а потом уже отдать. И поэтому медитация и есть идеальный способ самобаланса. Изменения себя изнутри, чтобы мир изменился к тебе.

Про атеистов:
После того как со мной случилась серия случаев в числе которых кража колес на пасху мне пришлось убедить себя, что я атеист. В смысле участия в нашей жизни Бога стало для меня на практике - не логичным. Я считаю, что возможно его существование на безучастной основе в нашей реальности. Кстати жизнь во имя царствия божия сегодня и сейчас и есть маленькая смерть и жертва во имя того, чего и не знаешь. Это так же как медитация. Недоказуемая вещь сродни неопровержимому риторическому утвержению " Я верю что Бог существует , даже если Вы думаете, что это не так."

[vd]

Судя по всему, вселенная имеет фрактальную, или даже вернее будет сказать, "матрёшечную" структуру. Внутри одной вселенной - куча других, в каждой из которых - куча еше более других. И так в обе стороны. Нечто подобное еще герметики утверждали - те самые, из трудов которых произросли разного рода оккультные течения. Сейчас этому появляются и астрономические, и математические подтверждения.
В пользу того, что во вселенной имеется некая разумная высшая сила, можно привести и вполне материальные аргументы. Но если допустить, что "матрёшечная", или какая-то близая к ней, модель мироздания является истинной, то нетрудно сообразить, что потенциально мы для своих микровселенных являемся богами, а они, в свою очередь, являются нашей частью (или частью нашего имущества) и всецело зависят от нашей прихоти. Причем, наша секунда для них может означать миллионы, если не триллионы лет, т.е. для них мы практичнески бессмертны. Теперь представьте, что произойдет если мы научимся сколь угодно глубоко проникать в собственную материю и сышать, о чем разговаривают обитатели наших атомов! Нам может не понравиться "базар", который развели обитатели ногтя на нашем левом мизинце, и мы потянемся за ножницами. А может наоборот понравиться, и мы оставим именно этот ноготь не срезанным. Можно копать и не так глубоко. По размерам мы соотносимся с микробами примерно так же, как наша планета соотностися с нами. Что нам мешает попытаться создать пару микробов по своему образу и подобию! Ну, пусть не фигуральному, а хотя бы, интеллектуальному. Мы бы держали этих микробов в специальной пробирке с надписью "Эдем", и периодически болтали бы с ними за жизнь: они бы нас хвалили, мы бы их за это кормили. Но в один прекрасный момент обнаружили бы, что этим милым существам какая-то сволочь (возможно, из серпентария по соседству) рассказала про то, что слегка пошевелив мозгами, они могут быстро размножиться, выбраться из пробирки, завоевать всю нашу лабораторию и даже жилище, больше не зависеть от нас и не болтать с нами на наскучившие темы. Как бы мы поступили? Или подержали бы пробирку над горящей спиртовкой, или, обидевшись на змеюку, заразили бы ими грунт в том самом серпентарии - пусть теперь сама с ними разбирается, а края его на всякий случай обмазали бы пенициллином - чтобы не сбежали. По прошествие же некоторого времени вспомнили бы о них и послушали, кто из микробов что говорит, выбрали бы тех, кто говорит "правильные" вещи, и пустили бы их на дальнейшие пассажи в комфортных условиях чашки Петри с надписью "Рай", а в последствии, быть может, научили бы их и своими внутренними вселенными управлять. Остальных же (вместе со змеюкой) - смыли бы в канализацию (некий аналог "всемирного потопа") или же залили керосином и подожгли. Вот такие чудные зарисовки навевают последние достижения космогонии...

[Маруся]

Поразительно, только позавчера с моим папой разговаривали на тему бесконечности вселенной, человека-вселенной и субъективности восприятия. В смысле, что Бог - внутри нас, а вовсе никакой не высший разум. Вся реальность - субьективна и дана в личных ощущениях. Плюс есть еще вопрос повторяемости или одновременности всех временных точек во вселенной. В общем, интересно поговорили...
Еще очень хороший фильм посмотрела "Господин Никто". Не поленитесь сходить - интересно, красиво и по картинке и по звуку и по идее (хотя ничего нового там не увидела, подача хороша).

В виду того, что в ближайшие 3-4 года нам предстоит пройти нелегкие испытания, когда и аптек -то по сути может и не быть думаю нелогично тратить время на такие пустяки.

Судя по всему, Найти тоже частенько просматривает Guns.ru. Добро пожаловать в сообщество "параноиков" :-)

Сообщение отредактировано Маруся: 18 Май 2010 - 09:27

[Lutis]

Что нам мешает попытаться создать...

Зачем же пользоваться готовой схемой, явно не единственной ("В доме Отца Моего обителей много.") и не лучшей.

Бог - внутри нас, а вовсе никакой не высший разум.

А почему Бог не может быть и тем, и другим? Иначе придётся предположить, что у каждого свой бог. (Что там Нитше говорил по этому поводу? И какие из этого сделалась выводы?)

[Naughty.sight]

Маруся (18 мая 2010 - 09:46):

Судя по всему, Найти тоже частенько просматривает Guns.ru. Добро пожаловать в сообщество "параноиков" :-)

Я видел guns.ru - и только думаю его почитывать. А "параноиком" стал когда добрую половину жизни мне рассказала одна бабулька. С тех пор я живу как в фильме - смотрю кино про себя. Исходя из того, что все что рассказывали - сбылось то у меня нет оснований не верить тому что будет дальше. :-) С астрологической точки зрения тоже это видно , логически тоже видно, что страна переживает очередной период застоя и что-то вот вот может порваться. Природа любит гармонию и баланс , а я этого не наблюдаю.

[Маруся]

Naughty.sight (18 мая 2010 - 10:45):

Я видел guns.ru - и только думаю его почитывать. А "параноиком" стал когда добрую половину жизни мне рассказала одна бабулька. С тех пор я живу как в фильме - смотрю кино про себя. Исходя из того, что все что рассказывали - сбылось то у меня нет оснований не верить тому что будет дальше. :-) С астрологической точки зрения тоже это видно , логически тоже видно, что страна переживает очередной период застоя и что-то вот вот может порваться. Природа любит гармонию и баланс , а я этого не наблюдаю.

Домик с печкой уже прикупили?

[Naughty.sight]

Маруся (18 мая 2010 - 12:04):

Домик с печкой уже прикупили?

Пока в планах на это лето.Уже купил мощую лесоповальную бензопилу, топор колун и отстроил маленькую теплицу 3x3. На осень в планах вырыть погреб. Думаю, что к зиме прояснится ситуация с Грецией и Португалией и времени уже не будет.

[Маруся]

И что, по Вашей версии (или версии бабульки-предсказательницы), будет после того, как прояснится с Грецией и Португалией?